Классическое непонимание национализма слева: darkhon

darkhon

Классическое непонимание национализма слева

Oct 22, 2020 15:29

Показательный краткий диалог:
https://darkhon.livejournal.com/5072377.html?thread=28435449#t28435449

ars_el_scorpio: -- Не лучше ли было бы миллионам английских, французских, германских и прочих рабочих и крестьян стрелять не друг в друга, а в миллионеров?

v_dushevin: -- А много у вас примеров в истории именно такого развития событий? Когда классовые интересы перевешивали национальные?...

ars_el_scorpio: -- Да полно. При внимательном рассмотрении в большинстве случаев под "национальным интересом" скрываются интересы правящей верхушки, которые никак не совпадают с интересами народных масс.

v_dushevin: -- Надеюсь, Вы понимаете, какое это ужасное упрощение реальных исторических процессов?

ars_el_scorpio: -- Первая Мировая война и предшествующие ей годы - яркий тому пример.
Понятно, что французские капиталисты имеют интерес вытеснить с мирового рынка германского конкурента.
Но какой интерес французским пролетариям в том, что германские пролетарии потеряют работу из-за разорения предприятий, лишатся жилья и начнут умирать в нищете от голода, холода, антисанитарии и болезней?

v_dushevin: -- Вопрос очень странный. Прямой у них интерес - не оказаться на месте германских пролетариев.

ars_el_scorpio: -- А какой им интерес идти на войну - убивать друг друга и умирать самим за интересы кучки буржуев?

v_dushevin: -- После "умирать самим" можно было бы поставить точку. Умирать никому никогда не охота. Но ведь пошли же. Причем в патриотическом угаре, с энтузиазмом.

ars_el_scorpio: -- Кстати, эти "национальные интересы" перестают действовать при переделах рынков сбыта между предприятиями внутри одной страны или же на уровне транснациональных корпораций. Здесь пролетариям предлагают враждовать просто по факту работы на другом предприятии.

v_dushevin: -- Я спортом занимался. Нам предлагали враждовать просто по факту нахождения в разных командах.
Думаю, я Вас уже утомил своим упрямством. Но, будем надеяться, аргументы друг друга заставили нас призадуматься.

Таки что я хочу сказать по этому поводу.
Очень наглядная иллюстрация избирательной слепоты фактов "слева". Пресловутое "если факты противоречат теории...", увы.
Марксизм вполне себе догматически заявляет деление "есть только два класса" (с) не просто верным и даже не просто универсальным, но именно что лежащим в основе всего... Не, даже не так: не просто в основе, но и с полным игнорированием всех остальных факторов. Т.е. сложнейшая система социума моделируется примитивно, на основе лишь двух категорий. Ни разу не удивительно, что корреляций с действительностью особо не наблюдается. Но сейчас не об этом.
Позиция "слева" очень наглядно именно что игнорирует национальный фактор. К которому, понятно, тоже всё не сводится, но это другой вопрос (Гитлер облажался именно на этом, да). Ведь, казалось бы всё просто: в идеальном сферическом вакууме неопределённо далёкого будущего коммунисты, изжившие одно и развившие другое, парадигмально отличаются по менталитету от современников, и там, при коммунизме, царит мир, благорастворение воздухов на кисельных берегах и проч. Ну, веровать в это -- вопрос по сути религиозный; но вот как можно из этой идеальной картины делать выводы по отношению к современности?!
Некоторые -- все знают, кто :-) -- считают практику критерием истины. Но, видя на практике, что национальное единство крепче классового, почему-то резко меняют подход и заявляют, что-де так неправильно, а научно-де надо пролетариям всех стран... (вопрос "кого считать пролетарием" тоже интересный, но не буду отвлекаться).

Проблема у левых именно в игнорировании действительности и идеализме, мечтаниях об типа идеальном мире (причём странном, типа "без государства", но и тут не буду отвлекаться).
Вот я, как социализм, всемерно за интернационализм, который -- смотрим само слово -- подразумевает наличие суверенных наций. Между которыми должно быть взаимовыгодное сотрудничество (напомню давнее "Россия - не Рейх!"). Вопрос "будет ли единое человечество без этнических различий" по отношению к далёкому будущему сейчас обсуждать смысла просто не имеет. Как и -- ровно то же самое по сути -- обсуждать сохранение пола у киборгов, которые уж точно будут когда-нибудь (и, пожалуй, гораздо раньше единого человечества). Но леваки, исходя из своих идеалистических мечтаний о неопределённо отдалённом будущем, требуют, чтобы уже сейчас ИГНОРИРОВАЛОСЬ то, что, может быть, отомрёт через несколько столетий. Причём у нас, в России, это ещё облегчённая версия -- речь только об этничности, на Западе уже и половую принадлежность уравнивают, и умственное и физическое развитие, и психическую адекватность (пока частично).

Вернёмся к процитированному диалогу.
Вот я, как националист и социалист, разве против того, чтобы не было захватнических войн из-за прибыли? Которая, как верно указано, в основном идёт на пользу эффективным собстенникам (tm), а не трудовому народу? Очень даже за.
Однако этот самый трудовой народ в массе отнюдь не против кого-то и пограбить -- вспомним обещания русских рабов немцам или, если глобально, благоденствие США 1950-х за счёт стран т.н. "третьего мира" и т.д. И декларация недостаточной пролетарской/революционной и прочей сознательности -- лишь идеологические лозунги при полном непонимании психологии человека.
Таки да, меня психика человека тоже не устраивает -- это я уже как сатанист говорю; но я же понимаю, что нельзя просто взять и декларировать изменения -- их можно только очень-очень постепенно продвигать. А у леваков это получается в виде "марксисты против патриотизма" -- как пример. С последующими наездами на Сталина за построение какого-никакого, но социализма в отдельно взятой стране. И т.д.

Так вот, к чему я это всё: леваки, даже те, которые искренне хотят пользы и проч. (о других и говорить не стоит), всё равно имеют устойчивое когнитивное искажение: по сути в понимании динамики изменения социумов игнорируется всё, кроме догмы о делении на два противопоставленных класса. Точнее, повторюсь, игнорируется вообще всё остальное.
Это -- именно глобальный системный недостаток "левого" мышления, причём неустранимый.

Телеграмм-канал: t.me/warrax_news
ВК: https://vk.com/warrax_bfp
https://www.youtube.com/WarraxBFP
https://www.youtube.com/DaimonBFP

социализм, коммунизм и левачество