Чужие среди нас. Закапиталисты -- 141: darkhon

darkhon

Чужие среди нас. Закапиталисты -- 141

Nov 07, 2023 21:12

Продолжаем разгребать накопившееся. Закапиталисты -- 140, леваки -- 70.

-- Знаем мы этих "грамотных" совков, что дружно заряжали воду у телевизора перед Чумаком...)) И как у нас в шкоде дебилам ставили тройки, чтобы перевести их в следующий класс, поскольку никто не хотел с ними возиться.
-- Вам любой психолог скажет - в смутные времена - всегда вылазят откудато чудодеи-колдуны-прорицатели и прочая шваль.... кончились 90-е - куда все эти Чумаки-Кашпировские делись? Теперь инфоцыгане - собирают милллионы у толп придурков через интернет. ... И сегодня любой дебил получит университетский диплом - если мама-папа заплатить способны. :) Дочка училась в универе - так из группы - у них реально учились человека 3-4 - остальная толпа дурака валяла... А я в КАИ на радиофак в 1975-м - не поступил - потому как конкурс был 9 человек на место. мне балла не хватило, сочинение плохо написал. :( Пришлось после армии заочно учится - для чего мне отпуск для сессий предоставляли оплачиваемый! Сейчас много оплатят?

W.: -- Тут важно понимать смену тезиса: при всех недостатках советского образования оно было системным, учило думать и понимать. Давало знания и умения. Сейчас же -- "оказание образовательных услуг", задачи обучение не ставится в принципе. Проще говоря, имеем передёргивание: в СССР образование в теории было гораздо лучше с т.з., хотя учителя не были идеальными и не все ученики стремились учиться. Но сейчас-то само образование не обучает думать системно, да и Чумака-Кашпировского, равно как и священников, экстрасенсов и проч. в СССР по телевизору и представить было нельзя.

-- Отличительной чертой восстания было активное участие в нём части рабочих Ижевска и Воткинска, при нейтралитете большинства остальных рабочих. Началось под лозунгом «За Советы без большевиков». Стало самым крупным выступлением рабочих против советской власти
-- Я в курсе - у меня приятель - потомок Ижевского рабочего. Дед его - рабочий!!! имел свой большой дом с участком земли под огород и сад, собственный выезд с парой лошадок. (примерно в то же время когда мой дед каждую весну жрал лебеду с голодухи - не так и далеко от Ижевска - в Костромской губернии). Там восстание подняла типичная "рабочая аристократия" - элита. Работяги - которые, как дед моего приятеля, дорогое оружие золотом инкрустировали...
А давили это восстание - тоже рабочие с Московских и Ивановских мануфактур, подыхающие на работе от нечеловеческих условий труда, и живущие в т.н. "казармах" - угол на семью, а то и просто на чердаках - тех же мануфактур.
"рабочий" - понятие растяжимое. Я, будучи "рабочим", в 90-е жил как сыр в масле катался, а мой брат младший - тоже рабочий - на заводе три года зарплату не получал - одни "авансы"....

W.: -- Всё верно сразу ответили.

-- Простой показатель - голод. При большевиках было четыре голода со смертями от дефицита калорий и каннибализмом: 1921, 1932, 1942 и 1947. Последний раз такое в России до 1917 было при Годунове.
-- Для понимания проблемы также важно сравнить уровень смертности в СССР в 30-е гг. и в России в середине XIX века, в той Российской империи, которая является идеалом для значительной части нынешних критиков сталинизма. В 1933 г. на 1000 чел. умерло, по архивным данным, 40,6 чел., по данным ЦСУ 1964 г. - 42,6 чел. Это примерно столько же, как в начале правления Александра II (53 человека в городе и 39 - в деревне). Советские статистические данные оспариваются. Впрочем, статистика смертности в русской и украинской деревне середины XIX в. тоже может быть неполной. Средняя Азия и Кавказ по понятным причинам в российскую статистику не попали. В 1932 г. смертность составила 20,2-27,7 чел. на тысячу, а в 1934 г. - 18,1 - 23,7. Для сравнения - в лучшие годы Российской империи смертность составила 27 чел. на тысячу в городе и 32 чел. на тысячу в деревне. Это хуже, чем даже в отнюдь не благополучные 1932 и 1934 гг. Таким образом, голод 1932-1933 гг. - это катастрофический провал в вялотекущую голодовку времен Российской империи (С) А. В. Шубин, "Мифы и реальность советской истории"
-- Отрицаете голод 1932. Окей.
-- Где? В приведённой мной цитате утверждается, что то, что считалось чрезвычайной ситуацией (голодом) в 1932 г., воспринималось как нормальный ход вещей в той России, которую мы потеряли (как минимум до середины 19 века). Ну да, холопы мрут от голода, но кто их там считает и кого это волнует?

W.: -- Тоже всё верно. Тут ещё важно, что голод на местах зачастую устраивали сами местечковые куркули, но вот этот аспект -- очень важно понимать.
По такой же логике возмущаются советским коммуналкам, "забывая", что при царе снимали вообще "углы" в комнатах и не у каждого своя кровать была.

-- Как же так вышло, что в 1916 мы были вполне на уровне с прочими развитыми странами, а в 1992 пришли нищими, с уровнем жизни раз так в 10 отстающим от уровня жизни европейцев и американцев?
-- Очевидно, что нищими в 1992 году мы стали благодаря приходу капитализма, который как раз случился в этом году.
До этого проблема "жрать вообще нечего, благословенные капиталисты ни маме ни бабушке зп не платят, поедем на дачу растить картошку" в принципе не стояла. Капиталисты не сумели организовать питание населения в святые 1990-е и худо-бедно наладили питание в 2000-е, после решительного вмешательства государства и чиновников. В чистом виде капитализм на питание не способен (Великая депрессия была вылечена государством, напомню, капиталисты самоустранились). Про безопасность труда просто промолчу. Из недавнего - Дикая вишня в России. Там и разваленный советский завод и эффективный капиталистический собственник.
А по сути: была сверхразвитая промышленность СССР на заводах и фабриках, которую мы удачно обновили и на танках, которого воюем. Было и отставание по бытовой технике и продуктам питания, которую, совершенно справедливо пишите, можно было устранить разумным сочетанием капитализма и социализма, как в Китае. В результате хотели снести сарай и построить новый, а построили новый из обломков старого.

W.: -- Про "вполне на уровне в 1916-м" -- это про что именно? Но опять же -- сразу верно ответили, всё очевидно.
Закапиталисты -- либо агитаторы капитализма, враги народа; либо, если честные, живут в своём выдуманном мире, имея значительные проблемы с логикой и огромные -- со знанием исторических фактов. Типичный клинический пример, не раз сталкивался -- фото дома какого-то сельского богача с подписью "вот так жили крестьяне при царе".

Ceterum censeo Ucrainam esse delendam.

Телеграмм-канал: t.me/warrax_news
ВК: https://vk.com/warrax_bfp
https://www.youtube.com/WarraxBFP
http://www.youtube.com/DaimonBFP

капитализм как он есть