Про сбитый над Торезом малазийский Боинг MH17 и террористов ДНР или крупный фейл Стрелкова Гиркина
Решил написать пост. С форматированием не заморачивался, так что извиняйте)
Итак, спустя несколько минут после того как был сбит малазийский лайнер, сепаратисты сегодня в своих хрониках похвастались "птичкопадом", дескать нефиг у нас тут летать, мы же предупреждали:
ссылка на кеш
Как заметили в комментах - у Гиркина Стрелкова официально нет аккаунтов и групп в соцсетях, но тем не менее по оперативности сводок видно, что постит кто-то явно из их команды умело разбавляя всяческой пропагандой (частненько выходящей за рамки здравого смысла, но тем не менее никто ее из ополчения не опровергает и не критикует). Т.е. вдумайтесь - якобы фейк аккаунт с 211 тысяч подписчиков вводит в заблуждение столько людей, но все закрывают на это глаза, не предупреждают людей не вестсь на пропаганду из этого аккаунта (значит работают заодно). Согласитесь, очень удобно! В случае жестких фейлов всегда можно сказать дескать "я не я, и лошадь не моя, и я не извозчик" , а тем временем инфовбросы по геббельсу выполняют свою работу: "Они пользуются тем, что средний, порядочный гражданин не в состоянии поверить в то, что можно лгать с такой наглой и бесстыжей беспечностью, с которой лгут они.Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее поверят."
Обратите внимание на фразу в следующем видео: "ЗНАЧИТ НЕ ЗРЯ ПРИВЕЗЛИ"
Люди за кадром говорят "оно сначало летело"
Дети так же подтверждают, что чем-то сбили.
Очевидцы удивляются, что пилоты не выпрыгнули из самолета
"Пошла ракета и разорвало"(0:37) !!!
Более полное видео с описанием: http://www.aparchive.com/metadata/-Ukraine-MH17-Crash/e5fc111c6837f181a0512444107214a8?query=ukraine¤t=6&orderBy=Relevance&hits=15&referrer=search&search=%2fsearch%3fquery%3dukraine%26allFilters%3dVALIDATED%2520UGC%3aSource&allFilters=VALIDATED+UGC%3aSource&productType=IncludedProducts&page=1&b=7214a8
На одном из российских ресурсов появилась запись со свидетельством очевидца
Через время когда стало известно, что это был сбит пассажирский самолет, то сепаратисты сподобились на еще одно сообщение:
Еще через некоторое время когда он понял, что по видео можно понять где именно упал Боинг, они и вовсе удалили свой первоначальный пост. И оставили только следующий за ним.
Клинический Павел Губарев на месте события утверждает, что самолет сбили над Днепропетровской областью из Бука и он пролетел еще 200 км. Кроме того он подчеркивает, что Буков у ополчения нет и РЛС у ополчения ТОЖЕ нет.
Напомним, что еще 29.06.2014 ресурс ополченцев хвастался, что у них появились ЗРК "Бук"
Так же ДНР хвастались захваченными Буками в твиттере, фото уже из твиттера выпилили - палево!
(ведь если с них никто не стрелял, то зачем тогда выпиливать фото? :
ссылка на кеш гугла: Слава роботам! Гуглу слава!
Остался только пост про захват зенитно-ракетной части:
Есть заявление Кургиняна, который как известен тем, что в споре с Губаревым и Ко о поставках оружия Россией называл это помощью гражданского общества. В данном видео он снова заявляет, что высококлассные специалисты-элетронщики все того же гражданского общества уже прилетели в Донецк и намерены в кратчайшие сроки починить захваченный у украинских бандитов-бандеровцев Бук, а так же делает предположение, что их может оказаться даже несколько (вспомним как быстро самоклонировалась захваченная "Нона") :
Видео уже выпилили по жалобе Кургиняна - палево, да.
Но добрые люди перезалили и будут перезаливать
Чуркин отмазывает террористов в ООН:
Днем очевидцы в социальных сетях сообщали о перемещении зенитно-ракетного комплекса "Бук" из Тореза в Снежное.
Террористы же в данный момент по российским каналам отрицают свою причастность к данной трагедии, говоря, что не имеют вооружения, способного сбить самолет на такой высоте.
Справка:
«Бук» (индекс ГРАУ - 9К37, по классификации МО США и НАТО - SA-11 Gadfly) и его модификации «Бук-М1» (9К37М и 9К37М1) - самоходный зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 м до 14-18 км), в условиях интенсивного радиопротиводействия.
Фото установки в Снежном: заправка в Торезе на проспекте Гагарина. Сразу после ставка (по сообщениям местных жителей в твиттере)
Подробнее: из дискуссии в ВК по сообщению местных жителей он стоял в Торезе на пересечение ул. 50 лет СССР и проспекта Гагарина.
Фотография сделана с территории АЗС в направлении перекрёстка вышеназванных улиц. К слову проспект Гагарина это часть междугородней трассы H21 проходящей через Торез (Донецк-Снежное-Луганск)
Координаты: http://maps.yandex.ru/-/CVroI2KB
Фотограф стоял под крышей АЗС "Pilot" (http://maps.visicom.ua/i/POIFQN9YLM)
А "Стройдом" на фото - это здание по адресу ул.50 лет СССР д.1 на карте
Отсюда и д3:
СБУ перехватила разговор боевиков о сбитии боинга, хотя по моему мнению тоже зафейлились и намешали в запись нарезки из разных разговоров про разные события (сбитый 14 числа Ан, казаков и прочее), тем не менее про боинг там тоже есть кусочки и если сопоставить все факты, то можно понять примерно картинку. :
Кроме того, участники прошлых подобных перехватов очень часто подтверждали их подлинность (в одном из нынешних перехватов Бес тоже подтвердил, что его голос)
Перехват переговоров за несколько минут до сбития:
Выпиленный с канала сюжет LieNews (пособники террористов всегда оказываются рядом и выдают все самые горячие новости касаемо убийств и терактов сразу же после их совершения, но в этот раз ребята поторопились немного). Поспешили они его убрать и заменить на другую версию, но мы то помним первоначальный сюжет:
ЗРК БУК выдвигается на позиции по направлению к Саур-Могиле (инфо о месте съемки в описании).
Подробнее о месте: http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russia-shoots-down-malaysian-mh17.html
Еще видео установки (как минимум без одной ракеты), точное место съемки пока не идентифицировано (говорят, что г. Краснодон). По заявлению МВД установка движется к границе РФ
Еще одно доказательство, что это та же самая установка, что стояла в Торезе (сделал MEDISABAL , вчера в 17.53 на politota)
(на фото как определили позже Луганск, выезд на Краснодон)
В сети со стороны кремлеботов распространяется вот такой фейк (абсолютно без каких-либо доказательств или подтвержений):
Вот снимок указанного адреса - на нем нет ничего похожего, кроме того на видео видны провода очень сильно похожие на троллейбусные, а в Красноармейске троллейбусов нет:
Кроме того, на фото рекламный щит компании Богдан Авто на котором нет никакого адреса (привет кремлеботам и ватникам):
Реклама автосалона и новой модели авто Jac.
Смотрим дилеров Jac в Луганской области
Смотрим на карте ООО "Богдан-Авто Луганск" и ближайший до границы с Россией город в котором может быть билборд:
И о совпадение: Краснодон!
Несколько скринов с d3:
Смотрю активно начала распространяться инфо про то, что запись перехватов разговоров террористов обнародованная СБУ была якобы записана вообще на сутки раньше и это является доказательством, что Украина готовила все заранее и сама сбила самолет.
В качестве доказательств демонстрируются метаданные из скачанных видео, которые датируются 16 числом.
Решил записать коротенькое опровержение для того чтобы боты прекратили этот бред спамить.
Перехват переговоров ополченцев террористов ДНР про Бук-М, Гвоздики, Грады и обстрелы Градами с РФ
Пару цитат про вопрос как получается стерео в записях от СБУ:
> ну это как раз нормально, на разные каналы обычно накладывается запись телефонов,
>GSM в любом случае дуплекс с частотным разделением, можно и стерео записывать
Видео про ракетный комплекс Бук
Цитата по из вики про Бук: "СОУ 9А38 является связующим звеном между ЗРК 2К12 «Куб» и 9К37 «Бук». Входит в состав ЗРК 2К12М4 «Куб-М4». Самоходная огневая установка может самостоятельно находить, опознавать и открывать огонь по целям. Таким образом СОУ 9А38 заключает в себе функции самоходной пусковой установки (СПУ) и самоходной установки разведки и наведения (СУРН). СОУ 9А38 способна находить цели в заданном секторе и выполнять захват цели, автосопровождение, решать предстартовые задачи и выполнять наведение трёх собственных ЗУР и трёх ЗУР сопряжённой с ней пусковой установки 2П25М3[1] [2]."
СОУ 9А38 включает в себя следующие элементы: радиолокационную станцию 9С35, систему жизнеобеспечения, цифровую вычислительную систему, аппаратуру навигации, ориентирования и топопривязки, систему распознавания «Свой-Чужой», телевизионно-оптический визир, аппаратуру связи с СУРН 1С91М3 и СПУ 2П25М3.
Опять же есть куча всяческих модификаций.
Так же слышал мнение, что целенаведение для установки могли произвести и с территории РФ.
Нашел некоторые подтверждения. Заметки ополченца с ресурса сепаратистов:
Так же в фейсбуке Геращенко опубликовал фото с инверсионным следом запуска ракеты:
"Это фото инверсионного следа, оставленного после запуска ракеты ЗРК "Бук".
Сделано через несколько минут после запуска ракеты из 3 микрорайона города Торез с запада на восток.
Тысячи людей видели запуск и полет ракеты", - отметил он.
Фото с очень большой вероятностью может оказаться правдивым не смотря на отсутствие облачности. По поводу точки выстрела достаточно много материала для анализа https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-torezom
Репост про место запуска ракеты из ЗРК Бук : http://evilmilker.livejournal.com/6167.html
Еще про место запуска ракеты: http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/exact-location-pinpointed-of-mh17.html
upd: Есть несколько любопытных записей с каналов сепаратистов Zello где очевидцы подтверждают, что видели пуск ракеты и даже обозначают район:
Пост про фальшивого испанца-диспетчера
Вот видео говорящее само за себя, представителям ОБСЕ не разрешают нормально работать. Возникает закономерный вопрос - если вы не сбивали самолет, то зачем препятствуете работе международной организации?
Ответ на этот вопрос может дать новая запись перехваченных разговоров боевиков ДНР от СБУ по поводу поиска черных ящиков:
из комментов:
craw1er :
твиттер
#Russia Buk missile hit #MH17 right under the cockpit. This piece of debris proves it. No escape for #Putin.
Очевидцы обсуждают момент взрыва Боинга (слышна быстрая серия взрывов справа от самолета):
Ребята, молния! Это просто эпик фейл российских властей, на пресс-конференции Министерства Обороны они снова повторяют этот бред для лохов и в качестве доказательств приводят вот этот кадр:
ААААААААААА! У меня нет слов просто! Ссылка на пресс-конференцию http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KSpeo5RcQQo#t=1482
oleg_aliyev
РБК: военный эксперт раскритиковал доклад минобороны РФ по крушению Boeing-777 по поводу версии, что Боинг сбили штурмовиком Су-25:
Еще про фейковость и абсурд доклада МО РФ - где же такой любимый поклонниками Путина Шарий? Почему не опровергает все эти фейки?) : http://stepasyuk.livejournal.com/11763.html
Давайте добавим материалы от юзера
drugoi чтобы ни у кого не оставалось сомнений о характере повреждений:
Фотографии: Noah Sneider and Sabrina Tavernise/The New York Times
23.07.2014, США | Журналисты «Нью-Йорк Таймс» Ноа Шнайдер и Сабрина Тавернайс, сделавшие фотографии обломков малайзийского Боинга 777 под Донецком, попросили эксперта авторитетной военной исследовательской организации в США IHS Jane's Рида Фостера дать оценку повреждений на деталях фюзеляжа. Эксперт изучил фотографии и пришел к выводу, что повреждения вероятнее всего были нанесены шрапнелью после взрыва сверхзвуковой ракеты зенитного комплекса SA-11 («Бук»). Рид Фостер сказал, что по фотографиям трудно установить какая именно ракета была использована, но по характеру отверстий в деталях фюзеляжа можно судить, что это именно тот тип оружия, о котором говорили американские официальные лица после катастрофы самолета.
Если судить по местам повреждений в районе кабины пилотов, взрыв ракеты нанес удар шрапнелью в переднюю часть самолета:
Оригинал материала: http://www.nytimes.com/2014/07/22/world/europe/jet-wreckage-bears-signs-of-impact-by-supersonic-missile-analysis-shows.html
Фотографии: Noah Sneider and Sabrina Tavernise/The New York Times
Еще пару слов о версии с самолетом от юзера tamarovich :
[Spoiler (click to open)]
Еще немного о тотальной путинской лжи, сеанс разоблачения со ссылками.
В связи с истерикой правок Википедии в части ТТХ штурмовика Су-25 предлагаю пользоваться страницей http://airwar.ru/enc/attack/su25.html - там пока не покорежили... Так вот, смотрим, читаем, думаем. И что мы видим?
Да, "Грач" может подняться до 10000м... Практически без вооружения, и с большим трудом. Это его реальный потолок, достижимый только на пределе возможностей машины, если ободрать подвески, оставив только пушку. Есть сомнения в том, что техническое состояние украинских самолетов позволит им набрать предельную для находящейся в идеальном состоянии машины высоту.
Но интереснее другое: на высоте максимальная скорость (находящегося в идеальном состоянии и с пустыми подвесками) Су-25 - M0,82. Т.е., для 10000м - около 882км/ч (там скорость звука 299м/с, плюс-минус текущие погодные условия - http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Sound/SoundSpeedAirHeight/ ). На той же высоте крейсерская (не максимальная!) скорость Boeing-777 ( http://airwar.ru/enc/aliner/b777-200er.html ) - 905км/ч. Так что "догонять Боинг" Су-25 не может никак и ни при каких условиях. Он МЕДЛЕННЕЕ. При наборе штурмовиком высоты разница, наверное, будет 70-100 км/ч. А ему надо именно догонять, потому что его ракеты можно пускать только находясь позади цели - им надо "видеть" сопла двигателей для захвата цели.
Так вот: покажите мне того идиота, который пошлет для перехвата цели машину, которая имеет меньшую скорость и, вообще, с большим трудом может забраться на требуемую высоту? При том, что ВВС Украины располагают и МиГ-29 и Су-27, про которые вопросов не возникает. Таких идиотов в природе не существует - ну, кроме как в "ополченцах", МО РФ и среди тех, кто им верит.
Кроме того, надо понимать, что Су-25 в принципе не несет ракет, которые могут разнести 300-тонный самолет так, чтобы его экипаж даже не успел подать сигнал бедствия. Его максимальное(!) вооружение "воздух-воздух" - ракета Р-60 ( http://airwar.ru/weapon/avv/r60.html ), БЧ которой весит (ВВ и ГПЭ вместе) в зависимости от модификации - всего лишь 3-3,5 (три - три с половиной) килограмма. Наведение у нее инфракрасное, так что она максимум могла разнести один из двигателей - и, полагаю, на оставшемся Боинг просто бы хоть до Ростова долетел. И даже если бы упал - то не сразу, а минут через десять криков в эфире.
----------------------------------------
----------------------------------------------
ИТОГО: россказни о том, как "украинский Су-25 догнал и сбил Боинг" являются ВРАНЬЕМ С ПЕРВОГО И ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА. Причем, учитывая кто это "озвучивает" - враньем заведомым и умышленным.
Илья В.
Итак, продолжим - Аваков наконец-то дал координаты, хотя в принципе люди в комментариях и без него нашли место съемки своими силами, за это всем большой респект!
sherlockp :
Hi, I am pretty sure now that I have location of the video:
Lugansk, junction of Nechuya-Levitskogo and Chornomorska street.
Location:
48°32'44.9"N 39°15'49.6"E
http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%20leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.263977%2C48.546191&spn=0.016952%2C0.002173&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26397737%2C48.54619062&ost=dir%3A132.6296665338912%2C4.7788272223933985~spn%3A90.19952303273581%2C42.220750873414076
Photo:
https://maps.google.com/maps?ll=48.546333,39.261675&spn=0.18,0.3&cbll=48.546333,39.261675&layer=c&photoid=po-97652158&cbp=,0.0,,0,-0.0&q=Luhansk,+Luhansk%C3%A1,+Ukrajina&output=classic&dg=ntvb
or
http://www.panoramio.com/photo/97652158
Link to Bogdan Auto Shop in Lugansk about 600m from this point:
http://point.autoua.net/tochki/750-bogdan-avto-lugansk-na-leninskogo-komsomola/
where you actually can buy JAC J5 since April:
http://lg.bogdanauto.com.ua/bogdan-auto/news/voshodyaschaya-zvezda-jac-j5-v-aprele-uzhe-v-oficialnoj-dilerskoj-seti-bogd/
No doubts anymore it is here.
Ориентировочная схема съемки:
craw1er
silly_starling
Здесь было небольшое дополнение по поводу провода попавшего в кадр, но не видного на общих снимках от
Vanka Klestov корректировка, правильное сопоставление проводов:
p.s. Ссылки на панорамы:
http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%2
0leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.264483%2C48.545752&spn=0.023818%2C0.002942&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26448288%2C48.54583387&ost=dir%3A887.7823440672823%2C10.478417334374534~spn%3A90.96350534398272%2C40.09049885084201
http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%20leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.264483%2C48.545834&spn=0.023818%2C0.002942&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26448345%2C48.54575182&ost=dir%3A799.0420569443411%2C21.96771405563729~spn%3A94.31463817801077%2C40.090498850841996
http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%20leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.266608%2C48.545068&spn=0.023818%2C0.002942&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26448345%2C48.54575182&ost=dir%3A716.5948247236296%2C53.71267297504773~spn%3A118.76294486167046%2C40.090498850841996
Кадр с вебки:
Ну и напоследок фото самого места, спасибо
vlad_igorev
[Смотреть фото]
dimanbel333
Еще одно видео Бука (которого якоб нет у ополчения)
Координаты:
1) https://www.google.nl/maps/@48.0174778,38.3008296,349m/data=!3m1!1e3
2) http://maps.yandex.ru/?ll=38.301082%2C48.017403&spn=0.006866%2C0.002825&z=18&l=sat%2Cskl
г. Зугрэс, ул. Карла Маркса
Еще одна объемная выкладка в форме вопрос-ответ: http://0serg.livejournal.com/146553.html
Опровержение видео с метеостата: http://flight-mh17.livejournal.com/3462.html
Про переговоры диспетчера[пост] пост :
И про записи переговоров с диспетчерами
Последний месяц (примерно с 8-го августа) в российских СМИ идёт целенаправленная компания - скажем так - по заблаговремменной дискредитации выводов Международной Экспертной Комиссии (J.I.T.) по расследованию обстоятельств и причин катастрофы Малазийского Боинга над Донбассом. Флагманами тут идут RT и LifeNews, и их статьи в перепечатывают несколько мелких газет/порталов в западной прессе - список этих «ретрансляторов» довольно короткий :) Да - и на Западе тоже есть и дураки, и любители теорий заговоров - по любому поводу.
Практически все публикации в RT и LifeNews сейчас используют один и тот же приём: «Они уже две (три, четыре) недели молчат - это очень подозрительно!», «От нас что-то скрывают! Значит - есть что! Значит, нас собираются обмануть!», «Они засекретили переговоры диспетчеров с бортом! Они там хотят что-то подтереть!!»
Друзья попросили меня прокомментировать как раз последний пункт,
получилось небольшое эссе, которое мы решили вынести в открытый пост.
Итак:
«Украинцы засекретили переговоры диспетчеров с бортом!
Они там хотят что-то подтереть!!»
Это еще один мыльный пузырь от ИТАР-ТАСС.
Кратко, суть здесь, как всегда, в передёргивании слов и подмене понятий.
Довольно примитивная двухходовка:
Ход первый:
Виталий Чуркин делает заявление о том, что надо **опубликовать** записи переговоров борта с диспетчерами Днепропетровского Центра (ДДЦ), и требует этого от Украины. По его мнению это необходимо для прозрачности расследования. (Сечас мы знаем, что такое заявление продублировал даже Лавров. Но и он говорит «опубликовать», а не «передать экспертам» - иначе его тут же поймают и возразят - все записи ДДЦ переданы в J.I.T.)
Однако, опубликовать записи Украина не может сразу по двум причинам -
а) не Украина руководит расследованием, а DSB; соответственно, Украина не может принять решения (Чуркину свой запрос надо адресовать в DSB);
б) Есть свод инструкций ИКАО, который подобные вещи запрещает, а правом исключения обладает наиболее пострадавшая страна (т.е. Голландия), и такое исключение должен утвердить Верховный (или Конституционный - зависит от страны) Суд.
Соответственно, Украина посылает Чуркина на три буквы, но молча (в глубине души).
Ход второй:
Российские СМИ начинают крик по поводу нежелания Украины проводить прозрачное расследование, а самые глупые заявляют, что Украина отказалась **передать** эти записи международной комиссии (хотя Чуркин требовал - **опубликовать**). Ну, и конечно - "им есть что скрывать!", "они тянут время, что б подтереть компромат!" - и далее со всеми остановками :)
Можно ещё отметить истерику в росСМИ по поводу изятия Службой Безопасности Украины всех записей из Днепропетровского центра от 17-го июля - с той же риторикой. НО - это нормальная процедура в подобных случаях, более того - это совершенно необходимо. Диспетчерский центр не в силах обеспечить необходимый уровень безопасности, у него простой архив, но теперь эта запись из архива стала возможной уликой в очень резонансном деле. Естетсвенно - такая мера предписана теми же правилами ИКАО (в самом Annex-13 она упоминается, расписано это в Appendix) .
Теперь факты и аргументы :)
DSB, которая руководит расследованием, никаких претензий к Украине не высказывала, по причине того, что претензий нет - все затребованные материалы они от Украины получили. Однако, на шум в росСМИ им наплевать, и заявление с опровержением - мол, всё, что надо, мы от Украины получили - они не делали и не будут. Тем более, что и нужды-то нет - через два дня, 9-го сентября, будет опубликован предварительный отчет DSB по расследованию. Там обязательно будет список всех использованных материалов - и станет ясно, что записи ДДЦ - переданы.
Но главное - весь этот шум вокруг записей переговоров выеденного яйца не стоит вот почему:
Основное подозрение, сформулированное конспирологами - ДДЦ "специально" изменил маршрут лайнера и направил его в опасную зону. Этот вариант уже опровергнут - в день катастрофы были опубликованы два заявления:
1) Малайзия-Эрлайнз заявила, что полет проходил по заранее оформленному маршруту без отклонений от заявленного курса и коридора;
2) ИКАО это заявление подтвердило.
Кроме того,
3) записи FlightRadar - всем доступные - тоже это подтверждают. Рейс МН17 всю Украину пролетел практически по прямой, в пределах своего коридора.
Ссылки на 1) и 2) можно найти в вернем посте здесь, что касается карт - их там целая коллекция :)
И последнее, самое смешное - в распоряжении DSB есть записи бортового самописца - речевого (VR). Английские эксперты, которые расшифровывали их, заявили, что состояние VR удовлетворительное, и что запись считана полностью, без потерь. На этой записи есть все переговоры борта с диспетчерами. То есть, по сути - записи Днепропетровского центра не нужны (их полная копия есть в бортовом самописце), и подтереть/подделать что-либо - НЕВОЗМОЖНО.
И кстати, речевой самописец в руках у Украинских властей даже не был - бандиты его передали прямо представителям Малазии.
Но нашим оппонентам ни объяснить, ни доказать что-то - нельзя :)
Комментарии доклада комиссии по Боингу - http://evilmilker.livejournal.com/12779.html
Ссылка на сам доклад (англ): http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf
vlad_igorev
Нашелся хозяин тягача перевозившего БУК: http://ukraineatwar.blogspot.com/2014/07/another-photo-of-mh17-buk-transport.html
Появились фотографии "Бука", сбившего MH17, в России в составе российских войск
Данные немецкой разведки
Очередной эпический перл от российской пропаганды: http://evilmilker.livejournal.com/18233.html
Думаю у каждого зрелого думающего человека возникнет логичный вопрос: если ополченцы из Бука не сбивали Боинг, то почему они опровергали его наличие и до последнего пытались отмазаться используя самые невероятнейшие и абсурдные доводы? Почему они этот Бук вывозили в сторону РФ? Почему ополченцы препятствовали работе международной комиссии, распиливали обломки (говорили что для извлечения тел). Да если бы Украина сбила Боинг, то Путин приказал бы там все перефотографировать и снять на видео сразу же. И ни единого обломка не трогать. Мы же наблюдаем совершенно противоположную картину. Почему в этих отмазываниях участвовала и продолжает участвовать Российская Федерация используя грубейшую ложь на весь мир? Интересно, задумаются ли те люди, которые свято верили всей остальной лжи российкому правительству по поводу событий в Украине (например, что РФ не поставляет оружие в Украину), что их и там могли точно так же грубо обманывать во всех принципиальных вопросах? Не просто преувеличивать, а переворачивать факты с ног на голову!
Комментируйте, опровергайте, будем докапываться до истины.
Еще раз большое спасибо всем небезразличным, в пост внес некоторые ключевые моменты из комментов, хотя осталось еще много интересного. Если кого-то забыл упомянуть в посте, то напишите в личку. Чуть попозже еще обновлю.
p.s. случайно потер все свои комменты к посту)
Пост будет обновляться по мере поступления дополнительной информации.
Итак, спустя несколько минут после того как был сбит малазийский лайнер, сепаратисты сегодня в своих хрониках похвастались "птичкопадом", дескать нефиг у нас тут летать, мы же предупреждали:
ссылка на кеш
Как заметили в комментах - у Гиркина Стрелкова официально нет аккаунтов и групп в соцсетях, но тем не менее по оперативности сводок видно, что постит кто-то явно из их команды умело разбавляя всяческой пропагандой (частненько выходящей за рамки здравого смысла, но тем не менее никто ее из ополчения не опровергает и не критикует). Т.е. вдумайтесь - якобы фейк аккаунт с 211 тысяч подписчиков вводит в заблуждение столько людей, но все закрывают на это глаза, не предупреждают людей не вестсь на пропаганду из этого аккаунта (значит работают заодно). Согласитесь, очень удобно! В случае жестких фейлов всегда можно сказать дескать "я не я, и лошадь не моя, и я не извозчик" , а тем временем инфовбросы по геббельсу выполняют свою работу: "Они пользуются тем, что средний, порядочный гражданин не в состоянии поверить в то, что можно лгать с такой наглой и бесстыжей беспечностью, с которой лгут они.Чем чудовищнее ложь, тем легче в нее поверят."
Обратите внимание на фразу в следующем видео: "ЗНАЧИТ НЕ ЗРЯ ПРИВЕЗЛИ"
Click to viewЛюди за кадром говорят "оно сначало летело"
Дети так же подтверждают, что чем-то сбили.
Очевидцы удивляются, что пилоты не выпрыгнули из самолета
"Пошла ракета и разорвало"(0:37) !!!
Более полное видео с описанием: http://www.aparchive.com/metadata/-Ukraine-MH17-Crash/e5fc111c6837f181a0512444107214a8?query=ukraine¤t=6&orderBy=Relevance&hits=15&referrer=search&search=%2fsearch%3fquery%3dukraine%26allFilters%3dVALIDATED%2520UGC%3aSource&allFilters=VALIDATED+UGC%3aSource&productType=IncludedProducts&page=1&b=7214a8
На одном из российских ресурсов появилась запись со свидетельством очевидца
Через время когда стало известно, что это был сбит пассажирский самолет, то сепаратисты сподобились на еще одно сообщение:
Еще через некоторое время когда он понял, что по видео можно понять где именно упал Боинг, они и вовсе удалили свой первоначальный пост. И оставили только следующий за ним.
Клинический Павел Губарев на месте события утверждает, что самолет сбили над Днепропетровской областью из Бука и он пролетел еще 200 км. Кроме того он подчеркивает, что Буков у ополчения нет и РЛС у ополчения ТОЖЕ нет.
Напомним, что еще 29.06.2014 ресурс ополченцев хвастался, что у них появились ЗРК "Бук"
Так же ДНР хвастались захваченными Буками в твиттере, фото уже из твиттера выпилили - палево!
(ведь если с них никто не стрелял, то зачем тогда выпиливать фото? :
ссылка на кеш гугла: Слава роботам! Гуглу слава!
Остался только пост про захват зенитно-ракетной части:
Есть заявление Кургиняна, который как известен тем, что в споре с Губаревым и Ко о поставках оружия Россией называл это помощью гражданского общества. В данном видео он снова заявляет, что высококлассные специалисты-элетронщики все того же гражданского общества уже прилетели в Донецк и намерены в кратчайшие сроки починить захваченный у украинских бандитов-бандеровцев Бук, а так же делает предположение, что их может оказаться даже несколько (вспомним как быстро самоклонировалась захваченная "Нона") :
Видео уже выпилили по жалобе Кургиняна - палево, да.
Но добрые люди перезалили и будут перезаливать
Чуркин отмазывает террористов в ООН:
Днем очевидцы в социальных сетях сообщали о перемещении зенитно-ракетного комплекса "Бук" из Тореза в Снежное.
Террористы же в данный момент по российским каналам отрицают свою причастность к данной трагедии, говоря, что не имеют вооружения, способного сбить самолет на такой высоте.
Справка:
«Бук» (индекс ГРАУ - 9К37, по классификации МО США и НАТО - SA-11 Gadfly) и его модификации «Бук-М1» (9К37М и 9К37М1) - самоходный зенитно-ракетный комплекс, предназначенный для борьбы с маневрирующими аэродинамическими целями на малых и средних высотах (от 30 м до 14-18 км), в условиях интенсивного радиопротиводействия.
Фото установки в Снежном: заправка в Торезе на проспекте Гагарина. Сразу после ставка (по сообщениям местных жителей в твиттере)
Подробнее: из дискуссии в ВК по сообщению местных жителей он стоял в Торезе на пересечение ул. 50 лет СССР и проспекта Гагарина.
Фотография сделана с территории АЗС в направлении перекрёстка вышеназванных улиц. К слову проспект Гагарина это часть междугородней трассы H21 проходящей через Торез (Донецк-Снежное-Луганск)
Координаты: http://maps.yandex.ru/-/CVroI2KB
Фотограф стоял под крышей АЗС "Pilot" (http://maps.visicom.ua/i/POIFQN9YLM)
А "Стройдом" на фото - это здание по адресу ул.50 лет СССР д.1 на карте
Отсюда и д3:
СБУ перехватила разговор боевиков о сбитии боинга, хотя по моему мнению тоже зафейлились и намешали в запись нарезки из разных разговоров про разные события (сбитый 14 числа Ан, казаков и прочее), тем не менее про боинг там тоже есть кусочки и если сопоставить все факты, то можно понять примерно картинку. :
Кроме того, участники прошлых подобных перехватов очень часто подтверждали их подлинность (в одном из нынешних перехватов Бес тоже подтвердил, что его голос)
Перехват переговоров за несколько минут до сбития:
Выпиленный с канала сюжет LieNews (пособники террористов всегда оказываются рядом и выдают все самые горячие новости касаемо убийств и терактов сразу же после их совершения, но в этот раз ребята поторопились немного). Поспешили они его убрать и заменить на другую версию, но мы то помним первоначальный сюжет:
ЗРК БУК выдвигается на позиции по направлению к Саур-Могиле (инфо о месте съемки в описании).
Подробнее о месте: http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/russia-shoots-down-malaysian-mh17.html
Еще видео установки (как минимум без одной ракеты), точное место съемки пока не идентифицировано (говорят, что г. Краснодон). По заявлению МВД установка движется к границе РФ
Еще одно доказательство, что это та же самая установка, что стояла в Торезе (сделал MEDISABAL , вчера в 17.53 на politota)
(на фото как определили позже Луганск, выезд на Краснодон)
В сети со стороны кремлеботов распространяется вот такой фейк (абсолютно без каких-либо доказательств или подтвержений):
Вот снимок указанного адреса - на нем нет ничего похожего, кроме того на видео видны провода очень сильно похожие на троллейбусные, а в Красноармейске троллейбусов нет:
Кроме того, на фото рекламный щит компании Богдан Авто на котором нет никакого адреса (привет кремлеботам и ватникам):
Реклама автосалона и новой модели авто Jac.
Смотрим дилеров Jac в Луганской области
Смотрим на карте ООО "Богдан-Авто Луганск" и ближайший до границы с Россией город в котором может быть билборд:
И о совпадение: Краснодон!
Несколько скринов с d3:
Смотрю активно начала распространяться инфо про то, что запись перехватов разговоров террористов обнародованная СБУ была якобы записана вообще на сутки раньше и это является доказательством, что Украина готовила все заранее и сама сбила самолет.
В качестве доказательств демонстрируются метаданные из скачанных видео, которые датируются 16 числом.
Решил записать коротенькое опровержение для того чтобы боты прекратили этот бред спамить.
Перехват переговоров ополченцев террористов ДНР про Бук-М, Гвоздики, Грады и обстрелы Градами с РФ
Пару цитат про вопрос как получается стерео в записях от СБУ:
> ну это как раз нормально, на разные каналы обычно накладывается запись телефонов,
>GSM в любом случае дуплекс с частотным разделением, можно и стерео записывать
Видео про ракетный комплекс Бук
Цитата по из вики про Бук: "СОУ 9А38 является связующим звеном между ЗРК 2К12 «Куб» и 9К37 «Бук». Входит в состав ЗРК 2К12М4 «Куб-М4». Самоходная огневая установка может самостоятельно находить, опознавать и открывать огонь по целям. Таким образом СОУ 9А38 заключает в себе функции самоходной пусковой установки (СПУ) и самоходной установки разведки и наведения (СУРН). СОУ 9А38 способна находить цели в заданном секторе и выполнять захват цели, автосопровождение, решать предстартовые задачи и выполнять наведение трёх собственных ЗУР и трёх ЗУР сопряжённой с ней пусковой установки 2П25М3[1] [2]."
СОУ 9А38 включает в себя следующие элементы: радиолокационную станцию 9С35, систему жизнеобеспечения, цифровую вычислительную систему, аппаратуру навигации, ориентирования и топопривязки, систему распознавания «Свой-Чужой», телевизионно-оптический визир, аппаратуру связи с СУРН 1С91М3 и СПУ 2П25М3.
Опять же есть куча всяческих модификаций.
Так же слышал мнение, что целенаведение для установки могли произвести и с территории РФ.
Нашел некоторые подтверждения. Заметки ополченца с ресурса сепаратистов:
Так же в фейсбуке Геращенко опубликовал фото с инверсионным следом запуска ракеты:
"Это фото инверсионного следа, оставленного после запуска ракеты ЗРК "Бук".
Сделано через несколько минут после запуска ракеты из 3 микрорайона города Торез с запада на восток.
Тысячи людей видели запуск и полет ракеты", - отметил он.
Фото с очень большой вероятностью может оказаться правдивым не смотря на отсутствие облачности. По поводу точки выстрела достаточно много материала для анализа https://meduza.io/feature/2015/03/17/sled-nad-torezom
Репост про место запуска ракеты из ЗРК Бук : http://evilmilker.livejournal.com/6167.html
Еще про место запуска ракеты: http://ukraineatwar.blogspot.nl/2014/07/exact-location-pinpointed-of-mh17.html
upd: Есть несколько любопытных записей с каналов сепаратистов Zello где очевидцы подтверждают, что видели пуск ракеты и даже обозначают район:
Пост про фальшивого испанца-диспетчера
Вот видео говорящее само за себя, представителям ОБСЕ не разрешают нормально работать. Возникает закономерный вопрос - если вы не сбивали самолет, то зачем препятствуете работе международной организации?
Ответ на этот вопрос может дать новая запись перехваченных разговоров боевиков ДНР от СБУ по поводу поиска черных ящиков:
из комментов:
craw1er :
твиттер
#Russia Buk missile hit #MH17 right under the cockpit. This piece of debris proves it. No escape for #Putin.
Очевидцы обсуждают момент взрыва Боинга (слышна быстрая серия взрывов справа от самолета):
Ребята, молния! Это просто эпик фейл российских властей, на пресс-конференции Министерства Обороны они снова повторяют этот бред для лохов и в качестве доказательств приводят вот этот кадр:
ААААААААААА! У меня нет слов просто! Ссылка на пресс-конференцию http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=KSpeo5RcQQo#t=1482
oleg_aliyev
РБК: военный эксперт раскритиковал доклад минобороны РФ по крушению Boeing-777 по поводу версии, что Боинг сбили штурмовиком Су-25:
Еще про фейковость и абсурд доклада МО РФ - где же такой любимый поклонниками Путина Шарий? Почему не опровергает все эти фейки?) : http://stepasyuk.livejournal.com/11763.html
Давайте добавим материалы от юзера
drugoi чтобы ни у кого не оставалось сомнений о характере повреждений:
Фотографии: Noah Sneider and Sabrina Tavernise/The New York Times
23.07.2014, США | Журналисты «Нью-Йорк Таймс» Ноа Шнайдер и Сабрина Тавернайс, сделавшие фотографии обломков малайзийского Боинга 777 под Донецком, попросили эксперта авторитетной военной исследовательской организации в США IHS Jane's Рида Фостера дать оценку повреждений на деталях фюзеляжа. Эксперт изучил фотографии и пришел к выводу, что повреждения вероятнее всего были нанесены шрапнелью после взрыва сверхзвуковой ракеты зенитного комплекса SA-11 («Бук»). Рид Фостер сказал, что по фотографиям трудно установить какая именно ракета была использована, но по характеру отверстий в деталях фюзеляжа можно судить, что это именно тот тип оружия, о котором говорили американские официальные лица после катастрофы самолета.
Если судить по местам повреждений в районе кабины пилотов, взрыв ракеты нанес удар шрапнелью в переднюю часть самолета:
Оригинал материала: http://www.nytimes.com/2014/07/22/world/europe/jet-wreckage-bears-signs-of-impact-by-supersonic-missile-analysis-shows.html
Фотографии: Noah Sneider and Sabrina Tavernise/The New York Times
Еще пару слов о версии с самолетом от юзера tamarovich :
[Spoiler (click to open)]
Еще немного о тотальной путинской лжи, сеанс разоблачения со ссылками.
В связи с истерикой правок Википедии в части ТТХ штурмовика Су-25 предлагаю пользоваться страницей http://airwar.ru/enc/attack/su25.html - там пока не покорежили... Так вот, смотрим, читаем, думаем. И что мы видим?
Да, "Грач" может подняться до 10000м... Практически без вооружения, и с большим трудом. Это его реальный потолок, достижимый только на пределе возможностей машины, если ободрать подвески, оставив только пушку. Есть сомнения в том, что техническое состояние украинских самолетов позволит им набрать предельную для находящейся в идеальном состоянии машины высоту.
Но интереснее другое: на высоте максимальная скорость (находящегося в идеальном состоянии и с пустыми подвесками) Су-25 - M0,82. Т.е., для 10000м - около 882км/ч (там скорость звука 299м/с, плюс-минус текущие погодные условия - http://www.dpva.info/Guide/GuidePhysics/Sound/SoundSpeedAirHeight/ ). На той же высоте крейсерская (не максимальная!) скорость Boeing-777 ( http://airwar.ru/enc/aliner/b777-200er.html ) - 905км/ч. Так что "догонять Боинг" Су-25 не может никак и ни при каких условиях. Он МЕДЛЕННЕЕ. При наборе штурмовиком высоты разница, наверное, будет 70-100 км/ч. А ему надо именно догонять, потому что его ракеты можно пускать только находясь позади цели - им надо "видеть" сопла двигателей для захвата цели.
Так вот: покажите мне того идиота, который пошлет для перехвата цели машину, которая имеет меньшую скорость и, вообще, с большим трудом может забраться на требуемую высоту? При том, что ВВС Украины располагают и МиГ-29 и Су-27, про которые вопросов не возникает. Таких идиотов в природе не существует - ну, кроме как в "ополченцах", МО РФ и среди тех, кто им верит.
Кроме того, надо понимать, что Су-25 в принципе не несет ракет, которые могут разнести 300-тонный самолет так, чтобы его экипаж даже не успел подать сигнал бедствия. Его максимальное(!) вооружение "воздух-воздух" - ракета Р-60 ( http://airwar.ru/weapon/avv/r60.html ), БЧ которой весит (ВВ и ГПЭ вместе) в зависимости от модификации - всего лишь 3-3,5 (три - три с половиной) килограмма. Наведение у нее инфракрасное, так что она максимум могла разнести один из двигателей - и, полагаю, на оставшемся Боинг просто бы хоть до Ростова долетел. И даже если бы упал - то не сразу, а минут через десять криков в эфире.
----------------------------------------
----------------------------------------------
ИТОГО: россказни о том, как "украинский Су-25 догнал и сбил Боинг" являются ВРАНЬЕМ С ПЕРВОГО И ДО ПОСЛЕДНЕГО СЛОВА. Причем, учитывая кто это "озвучивает" - враньем заведомым и умышленным.
Илья В.
Итак, продолжим - Аваков наконец-то дал координаты, хотя в принципе люди в комментариях и без него нашли место съемки своими силами, за это всем большой респект!
sherlockp :
Hi, I am pretty sure now that I have location of the video:
Lugansk, junction of Nechuya-Levitskogo and Chornomorska street.
Location:
48°32'44.9"N 39°15'49.6"E
http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%20leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.263977%2C48.546191&spn=0.016952%2C0.002173&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26397737%2C48.54619062&ost=dir%3A132.6296665338912%2C4.7788272223933985~spn%3A90.19952303273581%2C42.220750873414076
Photo:
https://maps.google.com/maps?ll=48.546333,39.261675&spn=0.18,0.3&cbll=48.546333,39.261675&layer=c&photoid=po-97652158&cbp=,0.0,,0,-0.0&q=Luhansk,+Luhansk%C3%A1,+Ukrajina&output=classic&dg=ntvb
or
http://www.panoramio.com/photo/97652158
Link to Bogdan Auto Shop in Lugansk about 600m from this point:
http://point.autoua.net/tochki/750-bogdan-avto-lugansk-na-leninskogo-komsomola/
where you actually can buy JAC J5 since April:
http://lg.bogdanauto.com.ua/bogdan-auto/news/voshodyaschaya-zvezda-jac-j5-v-aprele-uzhe-v-oficialnoj-dilerskoj-seti-bogd/
No doubts anymore it is here.
Ориентировочная схема съемки:
craw1er
silly_starling
Здесь было небольшое дополнение по поводу провода попавшего в кадр, но не видного на общих снимках от
Vanka Klestov корректировка, правильное сопоставление проводов:
p.s. Ссылки на панорамы:
http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%2
0leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.264483%2C48.545752&spn=0.023818%2C0.002942&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26448288%2C48.54583387&ost=dir%3A887.7823440672823%2C10.478417334374534~spn%3A90.96350534398272%2C40.09049885084201
http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%20leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.264483%2C48.545834&spn=0.023818%2C0.002942&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26448345%2C48.54575182&ost=dir%3A799.0420569443411%2C21.96771405563729~spn%3A94.31463817801077%2C40.090498850841996
http://maps.yandex.com/?text=lugansk%2C%20leninskogo%20komsomola&sll=39.29509568938756%2C48.496749183416206&sspn=0.008476%2C0.003262&ll=39.266608%2C48.545068&spn=0.023818%2C0.002942&z=17&l=map%2Cstv&ol=stv&oll=39.26448345%2C48.54575182&ost=dir%3A716.5948247236296%2C53.71267297504773~spn%3A118.76294486167046%2C40.090498850841996
Кадр с вебки:
Ну и напоследок фото самого места, спасибо
vlad_igorev
[Смотреть фото]
dimanbel333
Еще одно видео Бука (которого якоб нет у ополчения)
Координаты:
1) https://www.google.nl/maps/@48.0174778,38.3008296,349m/data=!3m1!1e3
2) http://maps.yandex.ru/?ll=38.301082%2C48.017403&spn=0.006866%2C0.002825&z=18&l=sat%2Cskl
г. Зугрэс, ул. Карла Маркса
Еще одна объемная выкладка в форме вопрос-ответ: http://0serg.livejournal.com/146553.html
Опровержение видео с метеостата: http://flight-mh17.livejournal.com/3462.html
Про переговоры диспетчера[пост] пост :
И про записи переговоров с диспетчерами
Последний месяц (примерно с 8-го августа) в российских СМИ идёт целенаправленная компания - скажем так - по заблаговремменной дискредитации выводов Международной Экспертной Комиссии (J.I.T.) по расследованию обстоятельств и причин катастрофы Малазийского Боинга над Донбассом. Флагманами тут идут RT и LifeNews, и их статьи в перепечатывают несколько мелких газет/порталов в западной прессе - список этих «ретрансляторов» довольно короткий :) Да - и на Западе тоже есть и дураки, и любители теорий заговоров - по любому поводу.
Практически все публикации в RT и LifeNews сейчас используют один и тот же приём: «Они уже две (три, четыре) недели молчат - это очень подозрительно!», «От нас что-то скрывают! Значит - есть что! Значит, нас собираются обмануть!», «Они засекретили переговоры диспетчеров с бортом! Они там хотят что-то подтереть!!»
Друзья попросили меня прокомментировать как раз последний пункт,
получилось небольшое эссе, которое мы решили вынести в открытый пост.
Итак:
«Украинцы засекретили переговоры диспетчеров с бортом!
Они там хотят что-то подтереть!!»
Это еще один мыльный пузырь от ИТАР-ТАСС.
Кратко, суть здесь, как всегда, в передёргивании слов и подмене понятий.
Довольно примитивная двухходовка:
Ход первый:
Виталий Чуркин делает заявление о том, что надо **опубликовать** записи переговоров борта с диспетчерами Днепропетровского Центра (ДДЦ), и требует этого от Украины. По его мнению это необходимо для прозрачности расследования. (Сечас мы знаем, что такое заявление продублировал даже Лавров. Но и он говорит «опубликовать», а не «передать экспертам» - иначе его тут же поймают и возразят - все записи ДДЦ переданы в J.I.T.)
Однако, опубликовать записи Украина не может сразу по двум причинам -
а) не Украина руководит расследованием, а DSB; соответственно, Украина не может принять решения (Чуркину свой запрос надо адресовать в DSB);
б) Есть свод инструкций ИКАО, который подобные вещи запрещает, а правом исключения обладает наиболее пострадавшая страна (т.е. Голландия), и такое исключение должен утвердить Верховный (или Конституционный - зависит от страны) Суд.
Соответственно, Украина посылает Чуркина на три буквы, но молча (в глубине души).
Ход второй:
Российские СМИ начинают крик по поводу нежелания Украины проводить прозрачное расследование, а самые глупые заявляют, что Украина отказалась **передать** эти записи международной комиссии (хотя Чуркин требовал - **опубликовать**). Ну, и конечно - "им есть что скрывать!", "они тянут время, что б подтереть компромат!" - и далее со всеми остановками :)
Можно ещё отметить истерику в росСМИ по поводу изятия Службой Безопасности Украины всех записей из Днепропетровского центра от 17-го июля - с той же риторикой. НО - это нормальная процедура в подобных случаях, более того - это совершенно необходимо. Диспетчерский центр не в силах обеспечить необходимый уровень безопасности, у него простой архив, но теперь эта запись из архива стала возможной уликой в очень резонансном деле. Естетсвенно - такая мера предписана теми же правилами ИКАО (в самом Annex-13 она упоминается, расписано это в Appendix) .
Теперь факты и аргументы :)
DSB, которая руководит расследованием, никаких претензий к Украине не высказывала, по причине того, что претензий нет - все затребованные материалы они от Украины получили. Однако, на шум в росСМИ им наплевать, и заявление с опровержением - мол, всё, что надо, мы от Украины получили - они не делали и не будут. Тем более, что и нужды-то нет - через два дня, 9-го сентября, будет опубликован предварительный отчет DSB по расследованию. Там обязательно будет список всех использованных материалов - и станет ясно, что записи ДДЦ - переданы.
Но главное - весь этот шум вокруг записей переговоров выеденного яйца не стоит вот почему:
Основное подозрение, сформулированное конспирологами - ДДЦ "специально" изменил маршрут лайнера и направил его в опасную зону. Этот вариант уже опровергнут - в день катастрофы были опубликованы два заявления:
1) Малайзия-Эрлайнз заявила, что полет проходил по заранее оформленному маршруту без отклонений от заявленного курса и коридора;
2) ИКАО это заявление подтвердило.
Кроме того,
3) записи FlightRadar - всем доступные - тоже это подтверждают. Рейс МН17 всю Украину пролетел практически по прямой, в пределах своего коридора.
Ссылки на 1) и 2) можно найти в вернем посте здесь, что касается карт - их там целая коллекция :)
И последнее, самое смешное - в распоряжении DSB есть записи бортового самописца - речевого (VR). Английские эксперты, которые расшифровывали их, заявили, что состояние VR удовлетворительное, и что запись считана полностью, без потерь. На этой записи есть все переговоры борта с диспетчерами. То есть, по сути - записи Днепропетровского центра не нужны (их полная копия есть в бортовом самописце), и подтереть/подделать что-либо - НЕВОЗМОЖНО.
И кстати, речевой самописец в руках у Украинских властей даже не был - бандиты его передали прямо представителям Малазии.
Но нашим оппонентам ни объяснить, ни доказать что-то - нельзя :)
Комментарии доклада комиссии по Боингу - http://evilmilker.livejournal.com/12779.html
Ссылка на сам доклад (англ): http://www.onderzoeksraad.nl/uploads/phase-docs/701/b3923acad0ceprem-rapport-mh-17-en-interactief.pdf
vlad_igorev
Нашелся хозяин тягача перевозившего БУК: http://ukraineatwar.blogspot.com/2014/07/another-photo-of-mh17-buk-transport.html
Появились фотографии "Бука", сбившего MH17, в России в составе российских войск
Данные немецкой разведки
Очередной эпический перл от российской пропаганды: http://evilmilker.livejournal.com/18233.html
Думаю у каждого зрелого думающего человека возникнет логичный вопрос: если ополченцы из Бука не сбивали Боинг, то почему они опровергали его наличие и до последнего пытались отмазаться используя самые невероятнейшие и абсурдные доводы? Почему они этот Бук вывозили в сторону РФ? Почему ополченцы препятствовали работе международной комиссии, распиливали обломки (говорили что для извлечения тел). Да если бы Украина сбила Боинг, то Путин приказал бы там все перефотографировать и снять на видео сразу же. И ни единого обломка не трогать. Мы же наблюдаем совершенно противоположную картину. Почему в этих отмазываниях участвовала и продолжает участвовать Российская Федерация используя грубейшую ложь на весь мир? Интересно, задумаются ли те люди, которые свято верили всей остальной лжи российкому правительству по поводу событий в Украине (например, что РФ не поставляет оружие в Украину), что их и там могли точно так же грубо обманывать во всех принципиальных вопросах? Не просто преувеличивать, а переворачивать факты с ног на голову!
Комментируйте, опровергайте, будем докапываться до истины.
Еще раз большое спасибо всем небезразличным, в пост внес некоторые ключевые моменты из комментов, хотя осталось еще много интересного. Если кого-то забыл упомянуть в посте, то напишите в личку. Чуть попозже еще обновлю.
p.s. случайно потер все свои комменты к посту)
Пост будет обновляться по мере поступления дополнительной информации.