есть белая овца среди черных овец

Jan 14, 2016 21:22

Пост -- открытый, для всех желающих ознакомиться с теоретико-вероятностной задачей. Мне она не так давно попалась, и показалась весьма интересной. Вот моя "хищная" версия условия (в оригинале присутствовали белые и чёрные шары).

Имеется стадо овец, куда первоначально входит одна белая и одна чёрная овца. Ежедневно проделывают следующую процедуру: ( Read more... )

вероятность, математика

Leave a comment

Comments 30

vallerio January 14 2016, 19:05:08 UTC
Так как в стаде всегда только одна белая, то на первую попытку шансы один к одному. Белую сожрали и конец задачке. Если не случилось, то прогрессия от 1 к 1 до 1 к бесконечности, так как количество черных будет стремится к бесконечности.

Reply

falcao January 14 2016, 19:10:18 UTC
Нет, её сразу сожрать не могут: по условию, она должна быть выбрана два дня подряд!

Если бы её на первый раз съедали, то при неограниченном числе испытаний вероятность равнялась бы единице.

Reply

vallerio January 14 2016, 19:15:44 UTC
Ну вот ее и выбрали. Первый раз взяли белую. Запомнили, добавили черную и снова выбрали белую. Хотя да. Начинается с 1 к 2.

Reply

falcao January 14 2016, 19:30:15 UTC
Если в первые два дня это произошло, то вероятность равна (1/2)*(1/3)=1/6, то есть итоговая вероятность больше. Вопрос в том, на сколько. Скажем, априори не очевидно, что последующие "добавки" не дадут в сумме единицу.

Reply


one_and_a_half January 14 2016, 19:23:13 UTC
Если верить экселю, то чуть меньше 37%

Reply

falcao January 14 2016, 19:30:56 UTC
Приблизительный компьютерный подсчёт, конечно, тоже полезен, но здесь имеется в виду, что надо дать "точный" ответ.

Reply

avkh January 14 2016, 20:45:26 UTC
1/e ?

Reply

falcao January 14 2016, 20:49:52 UTC
Да, оно самое! После эмпирического вычисления достаточно 100 поделить на нормальную температуру человеческого тела, и вуаля! :)

Reply


tinium January 14 2016, 19:43:06 UTC
p=1/2 * 1/3 + 1/2 * 1/3*1/4 + 1/2*2/3 * 1/4*1/5 + 1/2*2/3*3/4 * 1/5*1/6 ...

p (белая с первого+белая со второго) + p (черная с первого + белая со второго+ белая с третьего) +...

~0.25


... )

Reply

deni_ok January 14 2016, 19:54:27 UTC
А ЧБЧББ не бывает?

Reply

falcao January 14 2016, 19:56:08 UTC
У Вас при суммировании ряда не все случаи учтены, поэтому вероятность оказалась заниженной. Там с какого-то момента всё начинает "ветвиться", и случаев оказывается много. Скажем, уже третий член ряда должен включать в себя возможности БЧББ и ЧЧББ. А дальше вариантов становится ещё больше.

Reply


hiero January 14 2016, 19:43:38 UTC
Я так понимаю, ответ - 1/2. Сумма ряда 1/n*(n+1), где n начинается с 2-x. (1/2 - 1/3) + (1/3 - 1/4) + ... (1/n - 1/n+1). Хорошо, что одна черная овца была изначально, а то быть бы шашлыку со стопроцентной вероятностью :-)

Reply

falcao January 14 2016, 19:58:14 UTC
Нет, там ряд более сложный получается, и вероятность будет меньше 1/2. Выше было указано приближённое значение, подсчитанное на компьютере (около 37%) -- оно правильное. Но здесь ставится задача найти точное.

Reply


rus4 January 14 2016, 20:04:29 UTC
Да, хорошая задача. Надо бы придумать решение без вычислений, у меня чуть, но есть.

Reply

falcao January 14 2016, 20:13:58 UTC
У меня есть на этот счёт одна идея -- как сделать всё чисто комбинаторно, при помощи подходящего кодирования. Но я пока не довёл это дело до конца.

Reply


Leave a comment

Up