Так долго

[i_eron]

Каролингское возрождение доказывает старое изречение, что мы всегда раним тех, кого любим. Пытаясь спасти латинский язык, каролингское возрождение убило его. Это не то, чего добивались каролингские грамотеи - наоборот, они хотели спасти латынь. Но в некотором смысле каролингское возрождение основывалось на заблуждении, так как грамотеи не понимали

Comments

[dzyabnieff]

Спасибо. Прекрасный памфлет.

[i_eron]

Да-а, профессор Дейлидер - это голова. Мой перевод его проникновенных слов подпортил его стиль, но мы, полуграмотные, чем богаты, тем и рады.

Голос Слантера прорвался сквозь внезапную тишину.

[taihamlira70]

Полуинтеллигент - это когда мама колхозница, а папа в Израиле. (Игорь Карпов)

[i_eron]

Вот-вот, мы презираем людей только за дело, совсем не так, как эти каролингские грамотеи.

[nu57]

Насчет того, как "они" легко справятся - я тебе по мейлу послала. Если уж организаторы олимпиады по русскому языку не справляются... Langue russe est mort, vive langue russe!

[i_eron]

Да-да, если бы Цицерон попал к каролингским грамотеям, что бы он о них сказал? Наверное, то же самое, что они сами говорили об окружающих их неграмотных. Это ужасное произношение, искажённые слова, дико поменявшийся смысл... Ну, или Пушкин - в современную Россию. Сколько бы он вообще понял из разговоров нынешней молодёжи? Или ты - к организаторам олимпиад по русскому языку.

[nu57]

Ну ладно, я не такая высокомерная. Иди домой уже.

[i_eron]

Я к вам пишу
Из пробки, телефоном,
...

То же, вид сбоку (другого)

[riftsh]

Молдавский язык

Степь шумит, приближаясь к ночлегу,
Загоняя закат за курган,
И тяжелую тащит телегу
Ломовая латынь молдаван.

Слышишь медных глаголов дрожанье?
Это римские речи звучат.
Сотворили-то их каторжане,
А не гордый и грозный сенат.

Отгремел, отблистал Капитолий,
И не стало победных святынь,
Только ветер днестровских раздолий
Ломовую гоняет латынь.

Точно так же блатная музыка,
Со словесной порвав чистотой,
Сочиняется вольно и дико
В стане варваров за Воркутой.

За последнюю ложку баланды,
За окурок от чьих-то щедрот
Представителям каторжной банды
Политический что-то поет.

Он поет, этот новый Овидий,
Гениальный болтун-чародей,
О бессмысленном апартеиде
В резервацьи воров и блядей.

Что мы знаем, поющие в бездне,
О грядущем своем далеке?
Будут изданы речи и песни
На когда-то блатном языке.

Ах, Господь, я прочел твою книгу,
И недаром теперь мне дано
На рассвете доесть мамалыгу
И допить молодое вино.

Семен Липкин, 1962

[cema]

Спасибо!

Re: То же, вид сбоку (другого)

[giterleo]

Хороший стих, да.

Re: То же, вид сбоку (другого)

[i_eron]

Поразительно. Спасибо.

[giterleo]

Мне выводы Дейлидера кажутся надуманными. Ни у государства, ни у каролингских интеллектуалов не было возможности, даже если бы они хотели, оказывать такое сильное влияние на ход языковой истории.

[postumia]

Вы неправы. Имели.
Вы просто воспринимаете язык того периода (в частности письменный), таким же широким явлением как сегодня. Когда пишут и говорят на латыни ограниченные группы людей, и все они подвластны епископу, который, в свою очередь, подвластен императору -- такой проблемы нет. Более того -- бОльшая часть этих людей ПЕРЕПИСЫВАЮТ, а не пишут сами.
И это не его личные выводы -- это общий курс по Каролингам (я его слушала). Это компиляция известных книг на тему каролингской реформы языка.

[giterleo]

Во первых, спасибо за ответ, мнение специалиста в таких материях важно и нужно

[i_eron]

Попробую поработать адвокатом дьявола. Я ведь перевёл только кусочек его лекции, наверное, он тоже короткий и, возможно, двусмысленный