Две ноги хорошо, шесть ног плохо

Jun 28, 2015 13:44

Предположим, что в ближайшую полночь по гринвичскому времени все насекомые на Земле магическим образом исчезнут. Как будут развиваться дальнейшие события ( Read more... )

детское, звери

Leave a comment

Comments 152

jenya444 June 28 2015, 20:53:19 UTC
"не почешутся" это метко сказано, хотя пока комаров немного

Reply

i_eron June 28 2015, 21:06:21 UTC
Как это "немного"! И потом, мир насекомых богат и разнообразен, мы чешемся далеко не только из-за комаров.


... )

Reply


postumia June 28 2015, 21:13:32 UTC
Если не будет ангела насекомых - божьей коровки, уничтожающей вредителей посевов, мы пострадаем.

Reply

spamsink June 28 2015, 21:18:38 UTC
Каких именно вредителей она уничтожает?

Reply

postumia June 28 2015, 21:22:23 UTC
The Coccinellidae are generally considered useful insects, because many species feed on aphids or scale insects, which are pests in gardens, agricultural fields, orchards, and similar places.

Reply

spamsink June 28 2015, 21:25:21 UTC
Отож. Если *все* насекомые исчезнут, отпадет и надобность в божьих коровках.

Reply


spamsink June 28 2015, 21:24:44 UTC
Розоцветные, ЕМНИП, насекомыми опыляются. Мы ж лишимся всех любимых фруктов!

Опять же, насекомые помогают разрушать мертвую биомассу в лесах. Не будь их, через некоторое время все леса придут в негодность, оказавшись завалены мертвыми стволами, которые исключительно бактериями будут разрушаться гораздо медленнее. Как это повлияет на климат, бог весть, но боюсь, что не в лучшую для человека сторону.

Reply

postumia June 28 2015, 21:31:34 UTC
Да, я тоже подумала про биомусор. Но мы справимся.

Reply

i_eron June 28 2015, 21:34:06 UTC
Тут, наверное, надо различать северные и тропические леса. Неужели в тропических тоже без насекомых всё это будет лежать и гнить слишком медленно?

И потом, это эффект на многие десятилетия. Наверняка расплодятся микробы, особенно эффективно жующие мёртвое дерево, да и люди что-нибудь придумают. Но эффект интересный, спасибо.

Неужели все одомашенные фрукты существуют исключительно через опыление насекомыми? Интернет, вроде, пишет, что так и есть. С другой стороны, пишут про искусственное опыление. Может, всё-таки справимся?

Reply

spamsink June 28 2015, 21:51:03 UTC
Наверное, как-нибудь справимся, но если вопрос стоит, насколько сократится население Земли в процессе справления, то боюсь, что значительно, хотя и постепенно.

Reply


spamsink June 28 2015, 22:01:06 UTC
Еще вымрут насекомоядные паукообразные и птицы. Еще вымрут хищные птицы, питающиеся насекомоядными птицами. Еще, возможно, возрастет фертильность диких животных, сдерживаемая кровососущими насекомыми (насколько сильно - вопрос, но думаю, что эффект ненулевой), что приведет к интересным эффектам численности этих животных, растений, служащих им пищей, и питающихся ими хищников. Как бы всё вразнос не пошло, и потом враз не гавкнулось, если не успеет адаптироваться.

Reply

i_eron June 28 2015, 22:12:45 UTC
Конечно, будут быстрые изменения численности популяций разных видов. Паразиты ведь не только фертильность сдерживают, и потом, насекомые переносят болезни. Насекомоядных птиц жалко - их точно нельзя уговорить зёрнышек поклевать на голодный желудок? А хищных птиц - попробовать мелких грызунов, их ведь особенно много расплодится, наверное. Я это к тому, что да, быстрый рост популяции в ответ на исчезновение сдерживающего фактора может кончиться коллапсом. Но ведь будет много такой динамики, она будет переплетена между собой, потом всё обязательно как-то утрясётся, разве нет?

Reply

spamsink June 28 2015, 22:23:12 UTC
Если даже вдруг взрослые птицы смогут своими неприспособленными клювами поклевать что-нибудь зерновое, и своими неприспособленными ЖКТ это дело переварить, что очень сомнительно, то их жалкие птенцы (НЯМС, насекомоядные птицы - птенцовые) - точно вряд ли.

Грызунов хорошо ловят только ночные хищные птицы. Днем грызуны прячутся.

Что "потом" всё как-то утрясётся, спору нет, а вот много ли народу до этого доживёт?

Reply

i_eron June 28 2015, 22:33:58 UTC
Я думал, что птенцов кормят родители, отрыгивая полу-переваренное. Да, будет трудно и популяции сократятся, но в условиях сильного отбора такие изменения могут быть очень быстрыми. Достаточно, например, всего нескольких голодных лет, чтобы средний рост людишек заметно уменьшился, как у китайцев или французских крестьян. Тысячелетия голодной жизни для такого ни к чему, крупные просто умирали чаще мелких, это очень быстро.

В целом понятно, что многие виды исчезнут, особенно такие вот узкоспециализированные. Я пытался понять, что с людьми будет, мы-то не узкоспециализированные.

Reply


celen_me June 28 2015, 23:06:30 UTC
Наиболее существенные ожидаемые последствия исчезновения насекомых ( ... )

Reply

i_eron June 28 2015, 23:17:54 UTC
Большое спасибо. А Вы можете описать подробнее про "умрут леса и поля"? Какая (очень приблизительно, конечно) доля деревьев в северных и в тропических лесах зависит от опыления насекомыми? И какая доля трав? И неужели остальные не заместят, хотя бы частично, погибших конкурентов? И обобщение "справиться с упавшим деревом могут только гусеницы и личинки" - это в умеренных сортах климата, или в тропических тоже?

Reply

i_eron June 29 2015, 00:00:46 UTC
Я думал, что наша растительная еда (и еда наших домашних животных) в основном получается из риса-пшеницы-кукурузы, которым насекомые для опыления, вроде бы, не нужны. Ветер моя магия не уничтожала. Почему же мы будем "ютиться в окруженных боящимися за жизнь фермами городках"? Сегодня люди производят на Земле больше еды, чем нужно, и легко способны производить ещё больше. Если основные источники калорий не пропадут, мы, вроде бы, будем в порядке, разве нет? Если зерновые погибнут каким-то непрямым способом, было бы интересно узнать, каким.

Reply

freedom_of_sea June 29 2015, 06:44:16 UTC
очень мало насекомых способны жрать древесину.Большая её часть уничтожается грибами.

Большинство деревьев опыляется ветром - например береза и хвойные. Также большинство злаков. Многие растения размножаются почкованием или самоопылением. Так что никакого облысения не будет.

некоторые растения смогут опылять колибри

Reply


Leave a comment

Up