Leave a comment

Comments 51

spamsink November 30 2012, 08:08:52 UTC
Это всё хиханьки, но как обычно, в определении вины участвует умысел. Если умысел - избавиться от pest, то умерщвление с помощью априори приемлемых (продающихся в магазинах) средств допустимо, а с применением дополнительной, по сравнению с этими средствами, жестокости недопустимо, хотя зачастую и не форсируемо. Если первичная цель занятия - умерщвление или причинение страданий животным ради развлечения, то это недопустимо независимо от вида животного.

В случае с попугаем надоедливую птицу можно было бы законным образом усыпить у ветеринара, т. к. авицидов в хозмагах не продают. Любой другой способ - bird abuse.

Reply

i_eron November 30 2012, 08:47:20 UTC
Спасибо за объяснения, но я, наверное, никогда этого не пойму. Это не только хиханьки. Я понимаю про умысел и про неоправданную жестокость. Я не понимаю про границы. У уголовной ответственности не может быть размытых границ ( ... )

Reply

spamsink November 30 2012, 09:21:05 UTC
Конечно, полный бардак, что с животными, что с людьми. Некоторые виды насилия над младенцами допустимы лишь в силу традиции, например.

Reply

i_eron November 30 2012, 18:32:02 UTC
Мне кажется, уголовное право должно регулировать только отношения между людьми. Попытки включить туда животных (или Бога) приводят к бардаку. Младенцев в этом контексте следует считать людьми.

Reply


larisaka November 30 2012, 14:55:55 UTC
Тут все еще более запутано. Еще есть птицы, например, declared as pests. here is some stuff
Этих можно, например, травить химикатами. Есть еще другие, declared as nuisance (если я правильно помню). Например, канадские гуси. Этих можно гонять, но простым гражданам их уничтожать запрещено. Хотя у нас тут в парке как-то газом уничтожили 800 штук, но официально. Все как-то очень сложно, министерство сельского хозяйства относится к фауне с точки зрения сельского хозяйства, управление охоты и рыболовства несколько по-другому, а отдельные суды городов и деревень - еще по-другому. Если б мужик сказал, что это он на попугая охотился, может быть, отделался бы штрафом!

Reply

i_eron November 30 2012, 19:19:02 UTC
Боже мой, Rodenticide Act! Это уже не курьёз, а безумие. Например, зайцев-кроликов учёные вывели из грызунов в люди отдельный отряд. Получается, что кроликов этим спасли от "контроля" и массового забоя. Герои, прямо как еврейские учёные, спасшие караимов (Научная истина). Или нет? В законе есть хитрые обороты, вроде "including but not limited to". Так могут ли кролики спать спокойно?

На самом деле, это реальная проблема. В Индии, например, местные власти, не желающие терять поток туристов, отказываются что-то делать с тиграми (ми-ми-ми), даже когда тигры нападают на людей. Охрана животных at its best. В самом деле, тигров же мало, их надо спасать. А людей в одной Индии - больше, чем во всё развитом мире. Это просто несчастные случаи, на дорогах и, тем более, от болезней, людей гибнет гораздо больше.

Или Африка, где стада защищённых правительствами слонов массово топчут поля. Слонов убивать нельзя, какие же они pests, это крысы - pests.

Reply


bravchick November 30 2012, 16:12:56 UTC
Путаница, конечно, полная. Вот, например, куплю я белую мышку в магазине и придушу. Вроде как преступление. А таких же мышек, только сереньких приходится душить в мышеловках довольно регулярно. Причем мышеловки эти вполне легально продаются. А вот интересно, если я куплю белую мышку, а она от меня сбежит и начнет вороватъ сыр, то законно ли будет ловить ее мышеловкой?

Reply

i_eron November 30 2012, 19:22:53 UTC
Вот. А теперь проделаем тот же мысленный эксперимент с кошкой, шимпанзе, тигром, тарантулом или оранжевой китайской исполинской саламандрой.

Reply


logophilka November 30 2012, 16:14:25 UTC
Дикая история, прекрасный пост. Финал особенно.

Reply

i_eron November 30 2012, 19:26:02 UTC
Спасибо. <осторожно> Финал, к сожалению - плагиат. Сто лет назад жил такой незаслуженно забытый ( не всеми) поэт...

Reply


nu57 November 30 2012, 16:23:54 UTC
i_eron November 30 2012, 19:32:43 UTC
Джордж Аппел засудит всех - свиней, мексиканцев и вирусы. Надеюсь, в тюрьме они будут в разных камерах.
В самом деле, если животное может быть объектом насилия, с юридической точки зрения, то может быть и субъектом.

Reply


Leave a comment

Up