Социальные машины

[ivanov_petrov]

Понятие кажется лишним - есть общепринятые термины "социальный институт", организация и т.п. Я бы все же попробовал. Социальные машины - вид социальных институтов, такой сильный институт, который манипулирует людьми как своими деталями и оказывает существенное влияние на изменение личностных качеств

Comments

[lipkalapka]

«Почему так распространилась мода на зомби» - ровно о том говорили еще при выходе первого ромеровского зомби ужастика. Да и менее метафоричных примеров полным полно. И это не подростковый бунт «не хочу ходить на зеленый сигнал светофора назло маме», это именно то, что вы пишете - ощущение жесткого коверкания человека рамочными социальными институтами.

«Отдавать ли ребенка в школу и зачем» - тут у большинства вообще натянута полицейская ленточка, об этом даже задумываться не хотят (или не могут?)

[ivanov_petrov]

Мне вот долго не приходило в голову про причину зомби. Видимо, не с теми говорил.

[wingover]

Да, есть такое. Наша школа, насколько помню, работала под постоянным критическим восприятием со стороны учеников и учителей именно по направлению "чего строим и как это будет работать".

[ivanov_petrov]

Это какая-то знаменитая школа?

[wingover]

Нет, незнаменитая. Но какие-то материалы в сети по ней есть. №734 в Москве, Северное Измайлово. Если есть конкретные вопросы, могу ответить.

[ivanov_petrov]

Ну какие конкретные вопросы... Я не представляю себе, как могло существовать то, что Вы сказали. Так что вопросов - примерно тысяча. Как возникло, как функционировало, в самом ли деле как сказано, чем поддерживалось и т.п. Но это должен быть, видимо, длинный рассказ... который может быть неудобен - я ведь скорее всего ничего не отвечу, кроме "спасибо, это интересно".

[jungehexe]

спасибо за очень точно сформулированную тему.
Но, могу добавить, что тем кто выпал из обработки соцмашинами, или был недообработан обычно очень сложно существовать в обществе. Трудно найти нишу в которой можно жить или даже существовать.

И увы, не будет соцмашин, не будет и общества. Ибо,чем более сложное обществно, тем сложнее в нем взаимодействия, и те кто не обработан, будут выпадать из него, ака Маугли, Крокодил Данди и прочая...

[lexter]

Плюсую.
Места дворников-философов уже заняты, и фронтир все дальше.
То есть, вопрос о выходе из-под контроля и обработки социумом неизбежно поднимает вопрос о наличии иного, альтернативного социума. Более того, социума конкурентоспособного - элоев наличие социума не особо спасало.
И вопрос о том, "ради чего" - в конкретике, чтобы можно было сравнивать.

[ext_655300]

...Но, могу добавить, что тем кто выпал из обработки соцмашинами, или был недообработан обычно очень сложно существовать в обществе. Трудно найти нишу в которой можно жить или даже существовать....

Ну почему же? Наоборот, у непрошедших больше шансов и вариантов; кроме обработки соцмашинами ведь возможны и другие варианты образования окультуривания адаптации социализации и всё такое.... Ведь цирковая собачка как бы ни прыгала ни тянулась ни старалась всё равно останется дрессированной собачкой, голодной холодной избитой и запуганной; а можно ведь быть домашней любимицей а можно быть и дрессировщиком... Кстати у многих известных личностей от Джобса до Чубайса были серьёзные проблемы со школой...

[jungehexe]

все перечисленный вами варианты "собачек" тоже результат обработок. Машины то разные и выпускают разное.

[leeuwis]

Конечно, социальные машины воздействуют на человека и меняют его. Но в возрастающей массовости воздействия можно увидеть и положительное. В соцсетях, к примеру, именно массовость троллинга или демагогии научает их распознавать. И относиться соответственно.

[ivanov_petrov]

Когда по всей земле просраты полимеры,
Я не желаю жалких полумер!
Зачем немым стадам Платоны и Гомеры?
Им нужен социальный инженер.
https://balalajkin.livejournal.com/1218729.html

да,можно увидеть положительное. Знаете, как говорят - только прошедшие фронт или концлагерь знают цену жизни.
Желательно, чтобы опыт был подешевле. Для этого некоторым служат мозги - может быть, увидеть то положительное можно и не подвергаясь действию социальных машин.

[leeuwis]

Не подвергаться невозможно. Нет такого варианта. Куда мы без массового здравоохранения или образования.

[tdm11]

Туда же, куда в 19 веке ходили. Разве массовость спасает? А просто здравоохранение и просто образование и тогда были. И прогресс был вполне себе.

[saninartem]

"А можно ли себе помыслить общество, достигшее вот этой вот стадии технического развития, но не пронизанное социальными машинами?"
А что помешать возникновению социальных машин? По-моему, помешать может только тотальная социальная машина, мешающая возникновению СМ рангом поменьше. И вряд ли она не отрастит себе в придачу и более интересные функции.

"социальные машины приняты сознательно, по здоровому размышлению - когда люди знают, что делает такая социальная машина и как делает"
Где взять еще вот этих людей - полностью рациональных, не подверженных никаким предрассудкам, заблуждениям et cetera? Вообще, по-моему, все прекрасные проекты формата "как нам переустроить и улучшить мироздание" в отсутствие таких людей немедленно утыкается. Еще хуже, когда такими людьми теоретики склонны считать себя

[division___bell]

Кажется, у меня есть готовый рецепт

[saninartem]

Ага, точно. А потом Вам скажут, что Внутренне Свободный Творческий Человек не может думать то-то и делать то-то. Что если Вы вот так-то думаете и вот это делаете, то совсем Вы не Свободный и не Творческий - а наоборот, раб и мракобес.

На самом деле не "скажут" - а говорили и говорят. Все те, кто ГУЛаги устраивали и гильотины строили - они начинали-то всегда со стремления к Свободе.

[division___bell]

Ну ок, теперь серьезно . Сперва давайте зафиксируем область определения разговора. Все мы понимаем, что без социальных машин жить невозможно. Хотя бы для того, чтобы утром мы могли поехать на метро нужна туева хуча совокупности регламентов управления персоналом метро. Нужна Социальная Машина " регламенты метро" для того, чтобы управлять физической машиной "метро"/ электростанция/система водоканала , etc