Социальные машины

[ivanov_petrov]

Понятие кажется лишним - есть общепринятые термины "социальный институт", организация и т.п. Я бы все же попробовал. Социальные машины - вид социальных институтов, такой сильный институт, который манипулирует людьми как своими деталями и оказывает существенное влияние на изменение личностных качеств

Comments

[ext_655300]

Вот кстати почитал и не такими уж безумными кажутся построения Мулдашева про муравьёв...

[ivanov_petrov]

Я их не знаю. Но ссылки не надо - фамилию я смутно помню и не хочу читать тексты этого человека.

[arno1251]

Есть социальная машина, которая работала веками, а на наших глазах, на глазах двух-трех поколений благополучно полуразвалилась.
Это институт семьи и близкой-дальней родни-соседей, институт классического офлайнового общественного мнения, которое нынче успешно заменяется онлайновым. Была махалля, да сплыля.
Такое впечатление, что человек сам, по своей воле, не может не быть "колесиком и винтиком" одного-единого, великого социал-демократического механизма какой-то социальной машины. Невмоготу ему быть свободным.

[ivanov_petrov]

Была ли это социальная машина? Или социальный институт? ну, пусть машина. Да, согласен. И там интересно, чем это заменяется. Например, полицейскими на улицах. То есть соцконтроль, который раньше вели бабушки из окна, перешел к оплачиваемым служащим, которых все равно не хватает.

[arno1251]

Дык это, власть закона торжествует. Согласно конституции той же РФ, права гражданина могут быть ограничены только федеральным законом. Бабушки у окна на федеральный закон не тянут.

[sergecpp]

"...появится новый рынок услуг по увеличению рейтинга или специального кому-то понижения. Это неизбежно, и как сложится итоговый результат - трудно предсказать в деталях, ясно только, что это вовсе не будет прозрачное общество, это будет общество, в котором есть еще один теневой рынок услуг по поводу официального рейтинга гражданина."

Описано в романе Януша Зайделя "Предел" (1982).

Аннотация с Фантлаба: "Город-государство Арголанд устроен по принципу интеллектуальной пирамиды. У каждого жителя есть интеллектуальный разряд, который можно повышать или понижать в течение жизни, и соответствующие этому разряду блага. Снеер, герой романа - теневой делец, помогает тупицам из нижних слоёв общества пробиться наверх. Но даже он, подпольный гений, не мог вообразить, зачем нужна эта система и кто за всем этим стоит. (Ank)".

[ivanov_petrov]

да, я помню сколько-то десятков... ну или десяток - таких книг с фантастикой. Кажется, в жанре социальная фантастика это даже и модно.

[keleg]

Все же это очень левый взгляд - "бытие определяет сознание".
Он не единственный.
Насчет соцмашин - в тех же США есть очень много мелких и локальных машинок, среди которых можно выбирать. Выбор все сокращается, но он есть и это считается принципиальным.
Значительное количество народу живут без электричества, например и пашут на лошадях до сих пор. И учат детей без школ, дома и в армию не ходят.
И обычно, если есть одни на всех соцмашины в масштабах государства, это и называется тоталитаризмом.

[misha_makferson]

>Значительное количество народу живут без электричества, например и пашут на лошадях до сих пор.
Амишей вообще-то очень мало. Ну пусть их округлённо 200 тысяч, так населения в США 300 миллионов. Да и то у них определённый раскол образовался на предмет не использовать ли частично некоторые новшества для облегчения жизни.

[keleg]

Дык, автор утверждает, что эффективность однозначно побеждает, это аксиома.
А вот нет, есть и сдерживающие ее, конкурентные механизмы.
Амиши просто яркий пример, он совсем не единичен.

[misha_makferson]

Сдается мне, что амишам позволяют фрондерствовать потому что их мало, они маргиналы и принципиальные безобидные пацифисты. Мормонов например в своё время укатали в том числе и вооруженной силой. Да и сейчас мормонских диссидентов (в смысле представителей сект отколовшихся от ЦИХ СПД и в частности не признавших отмену многоженства) по этапу отправляют на раз.

[eriksson]

Есть некоторая цепочка рассуждений в ответ на ". Вопрос о том, как могло бы быть устроено общество, чтобы в нем не заводились сильные социальные машины, как следует устроить социальную машину, чтобы она нас устраивала, а не мы методом Прокруста применялись к ней.", но ей необходима проверка на каждом шагу

[ivanov_petrov]

Увы, не могу согласиться. (со смущением) Ни с одним пунктом.