Кратчайшая история древней Европы в 20 строчках

Dec 01, 2024 15:50

По поводу близости глагола «знать» и части лица «нос» (в лексике романских и славянских) надо было ещё добавить про глагол «сношаться» и «сноху»….
Но тогда времени строчить особо не было, а тему лучше вообще развернуть по-глубже.

Переводить в хтмл, а потом сюда было лень, в MarkUp платформа не умеет, потому скриншот:
Таблица в 20 строк )

linguistics, history

Leave a comment

Comments 19

addisputandum1 December 1 2024, 13:06:26 UTC
Интересно.

В тюркских языках есть слово "кунак", "кунарга".

См.:
Куна́чество (от тюрк. кунак, конак - гость), социальный институт, существующий между двумя мужчинами (кунаками), связанными взаимными обязательствами в оказании друг другу гостеприимства, у народов Кавказа.

Reply

jescid December 1 2024, 13:17:04 UTC
Да, кунак конечно же вспомнился (даже песня есть Дмитро Гнатюк поёт на русском… - в тему дружбы народов и начало там явно восточные мотивы…)
Думаю, это слово вторично той логике развития, что выше проиллюстрирована.
Кстати, в фарси (а нам ныне так близки его носители, отлично пишущие свой язык кириллицей клятые мигранты-таджики), как ныне две ветви - иранская(персидский) и таджикская(боле близкий к классическому фарси) - так же подвергался влиянию т.н. тюркских языков, что естественно… чуфт/чифт/шифт - это всё там же, где тот чу-че-це - элемент цепи в т.ч.…

Reply

moj_golos2 December 5 2024, 07:47:56 UTC

Ни сношаться ни Кунак никак не связаны с носом

Reply

Про кунак вы не поняли… jescid December 9 2024, 13:53:09 UTC
Пропагандисты и пр. столь же безапелляционно уверенные оч. любят просовывать фоточки женщин и пользоваться словами которые сами не понимают.

Про фрактальную этимологию мне, как математику, смешно - спасибо.

Но что Нос, обо-Няние и во-Нять, во-Нь и Нюх с общего прото-когната (притом не только в русских а в некоторы языках - вы ни одного не знаете - это и вовсе одно слово…) - то разумеется.

Но, возможно, вам виднее, как принимающему трансляции откровений свыше.

Reply


zamorovo December 2 2024, 00:08:41 UTC

!!! про т.н. "тюркские языки"

Во вражеском фэйсбуке сейчас нарастает волна/протест/?? против тюркизации Средней Азии.
Киргизы стали считать себя родоначальниками от моря до моря, чингисханы от них произошли и прч.
Но не тюрками! Не кочевниками - и это так и есть! С интересом за этим наблюдаю.
Утверждается, что тюрки и уж тем более "турки" - это совершенно зеленое изобретение 300-400 летней давности.

Главный вывод: кыргызский язык - самый древний и корней с "тюркским" (? теперь ваще не понимаю, что это такое) не имеет.

Reply

jescid December 2 2024, 09:03:15 UTC
Киргизы и узбеки говорят примерно на одном и том же языке, понимают друг друга.
Узбеки и азербайджанцы понимают друг друга тоже, но несколько хуже.
Азербайджанцы и турки тоже говорят примерно на одном языке.
Казахи так же без словаря понимают киргизов, которые примерно то же самое, что казахи - ну, в некотором приближении.
Это чисто лингвистически.

Что там именно вот современные киргизы самые древние - на то нет, абсолютно нет никаких материальных доказательств, это просто очередной политический вброс возможно с целью попила региона. В РИ казахов и киргизов вообще не различали, они и не различаются особо - ни внешне, ни генетичеки, ни обычаями, ни языком.

Даже самым безмозглым нацюкам т.о. несложно было бы догадаться (хотя для них это напряжение) что этническое разделение на нации с обособлением разных племён (лингвистически: диалектов одного языка) в них - это очень и очень недавний процесс, не боле 400 лет.

Reply

Ну и по отношению тюркского к рома-славянским… jescid December 2 2024, 09:22:15 UTC
Таблица вширь пошла бы слишком далеко, достаточно
по тестю/тёще/свекрови/шурину:
кайын ата/кайнене/кайнене/кайнага - всё те же непонятные самим носителям коняды :)

Что они оказывали влияние, хотя ещё надо смотреть на первичные базовые когнаты (ономатопея) - так уж ли это было именно заимствование, а не общий прото-когнат - то бесспорно, но база там врядли старше фарси, которая достаточно аутентична.

Reply


zamorovo December 3 2024, 03:10:29 UTC

:))))) нее, тут тоньше :)))

Я тоже не особо отличал киргизов/казахов еще лет 10 назад.
Вдруг оказалось, что это... не совсем пересекающиеся линии :)))
Всю жизнь казахи считали киргизов рабами, низшими дикими племенами,
но сейчас оказалось, что казахи - кайсаки - просто какие-то бродяги степные,
а вот кыргыз - он от волка, он от оленя, от медведя, а буряты - монголокыргызы.
Итак, имеем: кыргыз / кайсак / узбек - сарт. Узбеки себя не считают узбеками :)))
Сарт - он вымытый, культурный бек :)))
Кыргызы вдруг сейчас объединились с узбеками (по приказу Китая?).
По поводу кто там и как друг друга понимает - спорно, кыргызы зачастую друг друга не.
Ну и где здесь "тюрки"? Единство языка - спорно. За последние 30-35 лет турки
мощно вошли именно на исламско-пропагандистском уровне в Ср.Азию, но...
Что-то у них там не срослось - они нищие, сами донаты шакалят, чем китайцы всех и взяли.

Reply

jescid December 3 2024, 08:38:49 UTC
Соц. разделение внутри казахов на кто кого считает - ни о чём.
Сказки для очередных нац. розжигов.
Единственно, чем они отличаются - это заселение территорий:
казахи боле в степи, киргизы боле в горах/долинах.
В остальном они отличаются др. от друга куда мене, чем разл. славянские народы между собой: и да, полно уркаинцев, которые абсолютно не понимают западенские/прикарпатские диалекты, хотя там венгерского/молдаванского достаточно мало и это всё ещё украинский язык.

> Единство языка - спорно.

Не пойму, что мешает пообщаться с представителями оных?…
А не гнать мне тут политические речёвки…
Даже с боле дальними по словарю народами:
киргизов полно среди гастеров-узбеков и общаются они др. с другом на… общем языке, ни разу не русском.

Reply


zamorovo December 4 2024, 00:38:25 UTC

Мне давно пофигу "политика", делюсь личным опытом.
Киргизы-узбеки общаются не на общем языке.
Киргизы разных родов также не всегда понимают друг друга.
Кыргызский язык - очень сложный (во всяком случае у меня создалось такое впечатление).
Казахи - это действительно другой народ. И имя им - кайсаки. С киргизами - не братья.
Кыргызы - почти все друг другу родственники через перекрестно-семейные браки.
Нет чистых кыргызов, как нет чистых русских. Так шта...

И вишенка: переварив по-своему нашествие турок, в современной кыргызской элите
(опять же - части) все более набирает силу идея о влючении русских в ОТГ.
Новый такой каганат - Объединение Тюркских Государств.
И внутри него - нет целого единого Казахстана!

Reply

Не вижу личного опыта jescid December 4 2024, 09:30:18 UTC
Вижу бредовое впаривание в тему повесточки отчасти натасканное в сети (смешно про кайсаков… бгг… ну кому ты это лезешь всовывать…).
Зачем то вскакнул про «чистых киргизов» (да ни у кого нет таких и если ещё раз такие подлые методы просовывание темы сюда полезут, то на этом лимит закончится).

А вот как раз личный опыт тех, кто работал/работает вахтами с азиатами, когда киргиз с узбеком может работать в паре и отлично изъясняться друг с другом - совсем другой.

Ну и особенно потешно эта ахинея для тех, кто жил в Казахстане - как моя семья 3 года, а также работал в проектном бюро и на выезде: и с казахами, и с киргизами во время профессиональной деятельности (строительство и ввод в эксплуатацию канала Иртыш-Караганда).

Reply

jescid December 4 2024, 09:32:05 UTC
И не надо здесь больше возбуждаться на эту тему тебе.
В своём журнале продолжай истерики на национальные темы, за которые тебя и отфрендили.

Reply


yurate1 December 4 2024, 18:39:31 UTC
jescid December 9 2024, 14:37:02 UTC
2015го года статья… - откуда кто куда когда…

По Клёсову и спекуляциям с гаплогруппами - отдельная тема…
Даже в этой статье, где они, хочется верить, честно делали анализ не только на гаплогруппы, но проводили и полный GWAS (Genome-wide association studies), у них всего 69 образцов - что не оч. много для сильных выводов… (скажем, миграции ≠ захвату пленных, точечным по/набегам и т.п.).

Reply


Leave a comment

Up