Ещё раз об "отсталости" царской России

[m_pavluchenko]

Я не поклонник царизма, как политического строя, и всегда говорил, что ему можно многое поставить в вину. Скажем отмена крепостного права в России вполне могла быть на полвека раньше, если бы Александр I  занимался подготовкой крестьянской реформы, а не военными авантюрами в Европе.

Великие реформы Александра II также были далеки от идеала. Скажем

Comments

[duke_alba]

Чтобы понять, насколько Россия не была отсталой, достаточно вспомнить, что в советских учебниках истории сравнивались объёмы добычи всего подряд с 1913м годом! И это делалось, чтобы доказать превосходство советской экономики над царской отсталой.

[fgtjkewsg]

** Военные корабли, особенно самые крупные из них - линейные корабли дредноутного типа, - представляли собой сложнейшие технические системы

[m_pavluchenko]

Ни один из ваших тезисов к теме развития технологий в РИ отношения не имеет.

[lord_spymort]

Всё верно. Россия выходила на место абсолютного лидера. Конкурировать становилось невозможно и запредельно дорого. Поэтому был найден ассиметричный ответ. Деньги инвестировались в предателей и внутренних врагов России. Сначала в любых социалистов, местечковых националистов и прочих "прогрессистов". Потом, по результатам 1917го, была выделена группа наиболее отмороженных, безпринципных и русофобски настроенных т.е. большевиков и финансовые потоки перенаправили на них. Вложенные средства себя оправдали. Большевики ввергли Россию в разруху и деградацию на весь ХХ век.

[hand_file]

Эх, если бы да кабы, то мы бы всех перехрустели французскими булками еще в 19 веке. А может и в 18-м.

[ext_5347958]

Да и так классно было.

[lord_spymort]

Не знаю о каком если бы, вы гворите. Я говорю о конкретном факте, проигранном ХХ веке, благодаря власти большевистского быдла.

[zertotl]

Все дело в коренных отличиях общества:

америка создавалась свободными людьми, с правом ношения оружия и готовыми отстаивать свои права

россия - наоборот, где 90% населения бесправное быдло и холопы. как при царе было - забрить в армию на 20 лет, ага. Крестьянам паспорта не положены - нормально, чо.

так и СССР был государством бюрократов и номенклатуры, основной целью которых было заставить на себя почти даром ишачить тех самых рабочих и крестьян.

[m_pavluchenko]

Так и Англия страна норманнских холопов, которых, как в 11 веке франкоязычные норманнские герцоги покорили, так с тех пор ни одного этнического англичанина во главе государства и не было)))

[zxela10]

Америка создавалась дикарями, которые пришли захватывать земли. Называется же Дикий Запад. Нравы были те ещё. Это первые поселенцы были из свободных, с религиозными строгими нормами и моралью. А потом хлынула всякая шваль из Европы. За богатствами и лучшей жизнью.

Право на ношение оружия это как раз для защиты друг от друга. Полиции не было, государства не было, армии не было. Милиционная система правопорядка. Самозащита от окружающих. От таких же.

Крестьянам паспорта не нужны. Они живут в деревни. Кому вы собрались показывать паспорта в деревни на 5 домов? Там и так все друг друга знают и родственники друг другу.

Паспорт - это документ горожанина. Где никто никого не знает. Вам паспорт у себя дома не нужен. А вот в большом городе уже нужен. Думайте головой, а не перестроечным безумием.

Крестьянин, уезжавший жить в город, получал паспорт. И таких 100 млн. крестьян было.

[fotinia_7102]

Коммунист всегда ублюдочный русофоб.

[asparagus666]

Надо понимать, что научно-технологическое развитие возможно только при индустриализации (заказчик промышленность). Без коллективизации индустриализация была бы невозможна, а без индустриализации было бы невозможным существование России и СССР как суверенного государства. Цари "жалели" и дворян, и крестьян. Первых надо было "капитализировать" и рыночная конкуренция, большую часть помещиков-бизнесменов обанкротила. Со вторыми проделать аналогичный трик, позволить кулакам покупать общинные и помещичьи земли, что дало бы десятки миллионов рабочих рук, готовы работать за миску супа в работном доме.

[m_pavluchenko]

Индустриализация и так шла с конца 19 века без всякой коллективизизации, как шла она без коллективизациии в западных странах или Японии.

[namezeroisok]

Шла, да не дошла.

[asparagus666]

Назвать это индустриализацией язык не поворачивается. Индустриализация требует миллионы не имеющих средств рабочих рук, а российское сельское хозяйство, худо-бедно эти миллионы кормило. И загнать их на заводы без "огораживания" (коллективизации) было НЕВОЗМОЖНО