К дискуссии между прочойсерами и пролайферами
Эпиграф: Да не согласен я... с обоимиПродолжаем по мере сил рассуждать о трудных местах христианского вероучения. Довольно объемным камнем преткновения между христианской этикой и т.н. современной биомедицинской этикой является вопрос о статусе человеческого эмбриона. Эта тема затрагивает целый ряд весьма распространенных в нынешнем мире практик,
( Read more... )
Comments 99
Reply
Тем не менее, чтобы реализовать заповедь "не убий" нам желательно об этом что-то знать хотя бы в самом общем виде.
=Субъект соединяется с будущим телом в момент зачатия но актуализирует эту связь позже когда возникает мозг=
Не вижу, чем это принципиально отличается от обычного тезиса "жизнь начинается с зачатия".
=У меня иной подход к проблеме абортов. Думаю самое страшное что сейчас может сделать человечество, это снизить уровень рождаемости и при высоких технологиях наслаждаться на планетеДа, это уже отдельная тема, она лишь частично перекрывается с проблемой статуса эмбриона. Скажем, уничтожение лишних эмбрионов при ЭКО не наносит рождаемости никакого ущерба (само ЭКО её только поднимает ( ... )
Reply
Reply
Думаю, дело не в использовании, а в "подключении". Люди в коме тоже не используют свое тело, но живыми быть не перестают.
=потому и нельзя продавать землю, что их надо еще и воспитывать, а просто рожать и отдавать в детдом можно и в городских многоэтажках, и в городских трущобах вообще везде.=
Да, кстати есть связь между урбанизацией и снижением рождаемости. Хотя и не универсальная. Думаю, вскоре начнется тренд на деурбанизацию. К малым фермерским хозяйствам, надеюсь, возвращаться не придется, а вот расселиться по субурбиям было бы неплохо.
=А я не принимаю ни первый ни второй, так как оба ведут к вырождению народа с такими подросткамиЧто поделать, какие подростки есть, такие и варианты. И выбирать из ( ... )
Reply
Reply
А как определить чего хочет Бог, не прибегая к рассмотрению этических вопросов? Лично я пока что не пророк, чтобы через меня Бог свои желания передавал.
=Да, но они нужны для сохранения народа. Без народа не нужна экономика=
Вы предлагаете вернуться в традиционный уклад, при котором научно-технический прогресс не наблюдался. Расселяться "вширь" по одноэтажкам и частным домам - это одно, а крепкие фермерские хозяйства это XIX век.
=Не думаю, ограничения по рождаемости как я понимаю у них в диаспоре не существуют.=
Я не думаю, что рождаемость у китайцев в диаспоре намного выше, чем у местных.
=В Америке у афро-американцев давно городская жизнь, что то не слышно о снижении рождаемости.=
Странно, мне вот слышно :)
Рождаемость у афроамериканцев сократилась на 9.6%, или примерно на 700,000 детей, - что лишь немного хуже, чем у белых, где спад составил 9.3%, или примерно 3.2 млн рождений ( ... )
Reply
Reply
Разумеется, а чтобы состоялся хотя бы собор, нужно чтобы кто-то указал на проблемы и призвал к их решению. Этим я (и слава Богу не только я) и занимаюсь.
=Еще я девочка выйду зимой с санками, кругом дети, у всех по многу братьев и сестер, родных, не двоюродных. =
Я не знаю Ваш возраст, но в 1955-1970 годах рождаемость в СССР составила в среднем два с лишним ребенка на женщину. Не думаю, что для такой рождаемости нужно возвращаться в села.
=Что мешает развивать НТП при малых фермерских хозяйствах, зачем для НТП латифундии?=
Латифундии нужны для освобождения рабочих рук. Кто будет развивать технологии, если половина населения копает свой участок?
=То есть вырождается человечество, а не только как я думала белая раса?Пока что не вырождается никто, выдохните :) Все прогнозы на ближайшие 100 лет рисуют увеличение численности землян до 11 миллиардов минимум. Что, к слову, будет большой проблемой без внедрения НТП в ( ... )
Reply
Reply
Да, тогда была заметно больше. В 1940 - 4,25 на женщину.
=Вторая половина. Если в селах будет высокая рождаемость, дефицита в городских жителях не будет. Я же не предлагаю держать людей в селах насильно, как при дедушке Джо. Будет естественно миграция из сел в города.=
Тогда получится, что одна половина людей фактически содержит другую половину. Огромное количество труда пропадет насмарку. Должны быть более оптимальные решения увеличения рождаемости.
И если будет миграция в города, то просто повторится все тоже, что было в 19-20 веках.
=Как никто, разве европейцы в том числе и украинцы уже стали никто?Ну, во-первых я не националист, меня больше волнует религиозная идентичность. И мне кажется, что количество христиан падает не из-за вырождения, а банально утратой веры. Если кто-то придумает способ как массово перевербовывать мусульман, то проблема вообще исчезнет ( ... )
Reply
Reply
Если дело (в данном случае это прокормить население) может выполнить небольшая часть работников (латифундии), но вместо этого им занимается половина населения, то это значит, что большинство работников экономически неэффективны и их, по сути, содержит город.
=Чтобы увеличилась рождаемость надо больше рожать, а в городах это всегда было более проблемно=
И тем не менее люди всегда стремились в города. Почему Вы считаете, что если человек не хочет рожать детей, то если ему предложат тоже самое + переезд в село, где он же будет землю копать, то он согласится? По сути, Вы одно некомфортное действие (воспитывание детей) совместили с еще одним некомфортным действием (переезд в село) и ожидаете, что людям это понравится.
=Думаю не получится, мы так прекрасно демонстрируем всему миру плоды христианства, что вряд ли многим захочется переходить в него ( ... )
Reply
С зачатия начинается жизнь тела. С рождения начинается самостоятельная жизнь тела. Жизнь человека начинается с осознания себя. По-моему,как-то так.))
Reply
А кто сознает-то? Тело? :)
Reply
Reply
Ну так об этом и речь, как это не важно? В разных мировоззрениях, религиях по-разному определяется что есть человек, следовательно в разные моменты он и возникает.
Я считаю, что если есть только тело, то человека и вовсе нет, следовательно никогда он и не возникает :)
=Так вот,с момента осознания телом себя как тела. Можно спорить о методике определения этого момента,но это уже вопрос технический. Как вариант - зеркальный тест.=
Если я не ошибаюсь, ребенок проходит зеркальный тест где-то в полтора года. То есть до этого он не человек и с ним можно делать, все что угодно? :)
Reply
Обыкновенное чудо
https://olgaw.livejournal.com/122539.html
возможно это ответ на Ваш вопрос?
Reply
Да, это тот самый текст и есть, я с тех пор не писал ничего :(
=возможно это ответ на Ваш вопрос?=
Ну, то что творение субъекта и его связь с телом находятся в руках Бога я не сомневался.
Reply
Я тоже не сомневаюсь, что все в руках Бога. А еще согласно моей же третей аксиоме что и Бог и его цели, замыслы и действия для нас непостижимы. Но человек устроен так что он не может верить неизвестно во что, поэтому я пытаюсь в человеческих понятиях описать то, что в человеческих понятиях неописуемо, иначе говоря создать некую модель непознаваемого, в которую можно верить и согласно этой вере жить. В предлагаемой модели субъект сознания осознает информацию в мозгу и Бог соединяет его с этой информацией не раньше, чем она появляется, а это вариант ответа на Ваш вопрос
Reply
Ну, и плюс, есть редкое заболевание, когда большая часть мозга не формируется вообще и ребенок так и рождается. Долго такие не живут, но и выписывать их из людей особо не хочется.
Reply
Leave a comment