Ещё такой момент - для нашего положения сегодня у нас нет готовых сравнений в нашей истории. Есть нечто вроде раздробленного понимания, но цельная картина - у единиц, и то не формулируемая наружу.
(уже в сторону от поста, но чтобы не забыть - к теме понимания, где мы сейчас)
Две основных иллюзии, с которыми сталкиваешься почти в любом серьезном разговоре с умными людьми. Такие глубинные, фундаментальные иллюзии, даже проговариваемые очень редко: иллюзия позитивная и иллюзия негативная. Первая - что у нас есть государство, вторая - что у нас нет прав.
Но в общем в Восточной Азии Китая опасаются все соседи. Масштабы просто несравнимы, даже АСЕАН это всего полмиллиарда населения и небольшой по сравнению с Китаем размер экономик. Это не мешает торговле, тут азиаты умеют отделять мухи от котлет.
== Но при этом я не очень люблю, когда трагедии современности, разрывая по швам, натягивают на катастрофы прошлого. ==
Имхо, это не хорошо и не плохо. Это естественно. Где еще искать проверенные смыслы? Только в прошлом и/или на стороне.
Развал империи сроден разводу. Хлопнула дверью, ушла к маме, в безоблачное детство. Предметно поняла, что детство закончилось. Хлопнула дверью, ушла к другому. Предметно поняла, что то же самое, только в профиль. Хлопнула дверью, стала сильной-независимой. Предметно поняла, что в одиночку ой-труднехонько, а востребованность ака "быть нужной" - едва ли не высшая ценность еще с обезьяньих времен. Ушла к третьему и, наконец, поумнела успокоилась.
Насчет семьи-развода ни разу не хохма. И семья, и нация - это сообщества, связанные и разделяемые интересами сторон. Масштабы разные, суть та же.
Абсолютно согласен, что сценарий развала при всех частных различиях в основе абсолютно одинаков.
Осколки проходят все этапы вплоть до понимания необходимости и неотвратимости нового объединения - не обязательно друг
( ... )
>Почему эта фраза так важна? Потому что она - наглядное свидетельство того, что все, кто рассказывает о любых вариантах "перемирия" между Украиной и Россией - лгут.
Типичный голубоглазый хохлизм. "Генетические рабы врут что на Украине есть нацизм". Все разговоры про российский безграничный империализм нужны только чтобы заранее перечеркнуть любую мыслю про возможность договорится с онным.
Украине столичной будет скучно если русские остановятся в Таврии. Они Швейцарию хотят, чего Миколку жалеть-то?
>Естественно, всюду пропаганда сопровождала эти войны рассказами про "исконно-посконные" "наши" права на нижнее течение Меконга, Ганга, Инда, Шатт-эль-Араб, Днепра.
Я б сказал что кроме баланса сил важно ещё желание. Ну и что клейм на территорию таки matters.
Угу. Кончится война - придётся прощатся со статусом захисников всего светлого и доброго да ещё признавать что орки снова морду набили. А что за сей статус кто-то платит то и пофиг.
Click to view
Comments 87
Reply
Ага.
Посмотрим...
Reply
Reply
Две основных иллюзии, с которыми сталкиваешься почти в любом серьезном разговоре с умными людьми. Такие глубинные, фундаментальные иллюзии, даже проговариваемые очень редко: иллюзия позитивная и иллюзия негативная. Первая - что у нас есть государство, вторая - что у нас нет прав.
Reply
Мысли здравые. Тут важный момент - жадность и властолюбия элит "гегемона" (Британской империи, затем США) с.
Когда Англия и Франция вместе с молодым и бодрым Израилем решили "вернуть Суэцкий канал на место" - их быстро поставили на место.
Reply
Тут, ПМСМ, всё в комплексе важно. Я бы не перекладывал всё на гегемона.
Reply
В некоторых случаях это может быть особенно важно.
По ссылке было интересно.
Как я там написал - конфликт Китая и Вьетнама начался и закончился.
Reply
Reply
Верно. Считать в мифическом историографическом конструкте так называемой "Киевской Руси" причину текущего конфликта... ну излишне смело как по мне.
Reply
Так люди там не только абстрактную причину находят, но и руководство к будущим действиям...
Reply
== Но при этом я не очень люблю, когда трагедии современности, разрывая по швам, натягивают на катастрофы прошлого. ==
Имхо, это не хорошо и не плохо. Это естественно. Где еще искать проверенные смыслы? Только в прошлом и/или на стороне.
Развал империи сроден разводу. Хлопнула дверью, ушла к маме, в безоблачное детство. Предметно поняла, что детство закончилось. Хлопнула дверью, ушла к другому. Предметно поняла, что то же самое, только в профиль. Хлопнула дверью, стала сильной-независимой. Предметно поняла, что в одиночку ой-труднехонько, а востребованность ака "быть нужной" - едва ли не высшая ценность еще с обезьяньих времен. Ушла к третьему и, наконец, поумнела успокоилась.
Насчет семьи-развода ни разу не хохма. И семья, и нация - это сообщества, связанные и разделяемые интересами сторон. Масштабы разные, суть та же.
Абсолютно согласен, что сценарий развала при всех частных различиях в основе абсолютно одинаков.
Осколки проходят все этапы вплоть до понимания необходимости и неотвратимости нового объединения - не обязательно друг ( ... )
Reply
Очень хорошо написано, как по мне. Спасибо.
Reply
Типичный голубоглазый хохлизм. "Генетические рабы врут что на Украине есть нацизм". Все разговоры про российский безграничный империализм нужны только чтобы заранее перечеркнуть любую мыслю про возможность договорится с онным.
Украине столичной будет скучно если русские остановятся в Таврии. Они Швейцарию хотят, чего Миколку жалеть-то?
>Естественно, всюду пропаганда сопровождала эти войны рассказами про "исконно-посконные" "наши" права на нижнее течение Меконга, Ганга, Инда, Шатт-эль-Араб, Днепра.
Я б сказал что кроме баланса сил важно ещё желание. Ну и что клейм на территорию таки matters.
Reply
Там по ссылке вообще много прекрасного.
Но вот, как люди себя уговаривают, что мира не будет ни за что никогда - это особо важнрый в нынешних обстоятельствах момент.
Reply
Угу. Кончится война - придётся прощатся со статусом захисников всего светлого и доброго да ещё признавать что орки снова морду набили. А что за сей статус кто-то платит то и пофиг.
Reply
Leave a comment