Вопрос по существу

[rjadovoj_rus]

Уже не один и не два раза люди, позиционирующие себя сторонниками левых взглядов, заявляют, что верующие люди - неполноценны, как граждане, и тем более как возможные строители коммунизма.

Возникает два основных вопроса:

Comments

[rjadovoj_rus]

Все верно. Но, как показало обсуждение, есть и ровно обратная тенденция, когда вроде бы прочитавшие эти книги рассуждают совсем не здраво.

[antismith]

Левые зачастую с большим трудом могут договариваться между собой. Многие из них в своих суждениях опираются на мифы и разнообразные упрощения. Очень часто леваки-упрощенцы не ценят глубокого нравственного понимания жизни, неразрывно связанного с настоящей верой, уравнивая ее с религиозным мракобесием разного вида ритуализированных культов

[magis_amica]

Считаю, что без веры в Бога построить коммунизм невозможно.

[rjadovoj_rus]

То есть я, с вашей точки зрения - не коммунист?

[ext_2823076]

Вы построили коммунизм? Если нет, то к чему Вы этот вопрос задалёте в ответ на утверждение Вашего опонента?
Я лишь на нелогичность указываю, ничего не утверждая по предмету Вашей беседы.

[rjadovoj_rus]

Вообще-то коммунистами называют тех, кто хочет коммунизма. То есть людей убежденных. А не тех, кто его уже построил.

[ext_2823076]

Люди, считающие других людей по какому-либо признаку менее полноценными чем они - фашисты.
Не соглашаться с другим человеком можно, не принимать его точку зрения и не понгимать - тоже естественно. Считать себя полноценным, а другого неполноценным это и есть фашизм.
Человек "левых взглядов" это видимо социалист с приставкой национал.

[ext_2823076]

Это на самом примитивном уровне полемики с атеистами. На уровне разумное - неразумное. Очень жаль людей настолько разума лишенных и настолько возгордившихся, что считают себя вершиною мысли и судят о духовных устремлениях ближних столь уничижительно, даже не попытавшись сделать минимальное интеллектуально-нравственное усилие над собой чтобы попытаться понять верующего, и рассудить вопрос веры/неверия.

Хотя бы вспомнить и/или перечитать хотя бы вот этот фрагмент из школьной програм столь любмого людьми "левых взглядов" советского вемени (которое эти самые "люди левых взглядов" и просрали именно из-за того, что ум посчитали не нужным в деле оценки действительности):

"- А что, Лев Николаич, давно я хотел тебя спросить, веруешь ты в бога иль нет?
..."Не сложно же, с высоты приобретённого годами опыта и ума, с учётом того говна, в которое "человека левых взглядов" макнула перестройка и развал СССР, перечитать эту беседу о вере двух русских людей в изложении великого писателя? может быть вдруг такой читатель неполноценным почуствует уже

[rjadovoj_rus]

Вот и я где-то так думаю...

[alexey_donskoy]

Великолепная логика. Именно она оправдывает ту же ювенальную юстицию, например. А что? Если родители считают ребёнка менее полноценным (заставляют идти спать и т.п.) - то они фашисты и детей надо от них спасать. Не так ли?
И вообще, почему детям избирательного права не дают? И водительских прав то же? Это ж закон считает детей по какому-либо признаку неполноценными! Фашистский закон, фашистское общество.

Ну, или если вы с этими тезисами несогласны, значит, имеют место двойные стандарты: веру можно считать "каким-либо признаком", а возраст - нельзя.
Стыд и позор.

[anonymous]

Некое союзничество в достижении определенных целей, конечно, вполне возможно и необходимо.
Но и отделение от государства и школы - неслучайно.
Проблема ведь в чем?
В некритичности, неполной «адекватности» реакций и мотиваций субъекта.
(Ну, например, в случае, где надо практически решать проблемы, он может ограничиваться «упованием на высшие силы».)
В предрассудках, порой сильно затрудняющих взаимопонимание и взаимодействие.
(При общении постоянно приходится делать скидки на эту неадекватность, чтобы не затронуть «больное место». Это само по себе провоцирует болезненную, параноидальную ситуацию.)
и т.д.

с.

[rjadovoj_rus]

Отделение никто не обсуждает. Оно есть и должно оставаться.

А насчет того, что может... Так у многих светских тоже крышу сносит по совершенно разным причинам. Послушаешь какого-то Тютюкина и офигеваешь. Поэтому не надо искать черную кошку в темной комнате.

У вас, по секрету спрашиваю, нет неких "больных" мест? И почему вы считаете, что с таким подходом верующие ваше неверие не считают "больным" местом?

Может все же не лезть, куда не надо, друг другу и спокойно трудиться вместе над построением справедливого общества на Земле?

[anonymous]

"Больные места" есть у всех, конечно.
Но разница в том, что в данном случае "болезнь" декларируется в качестве некого достоинства. Поднимается на щит. И постоянно требует себе каких-то преференций.

"И почему вы считаете, что с таким подходом верующие ваше неверие не считают "больным" местом?"
Ну да, как говорят психологи, это вопрос "разделяемой реальности". ( Грубо говоря, как бы нелепа ни была точка зрения, вопрос только в том, какое количество окружающих готово с ней согласиться.)
Даже шизофреники, говорят, склонны считать свое состояние особым даром, преимуществом, выгодно отличающим их от прочей "посредствености".
;)
с.

[rjadovoj_rus]

Вы сами на свой вопрос ответили, признав, что вы необъективны. Так будьте объективны. Поднимитесь над своими убеждениями и посмотрите прагматично на ситуацию.
Вам не хватает приложения своей энергии? Вон либералов вокруг сколько. Фашистов. Займитесь ими. Они в первую очередь нуждаются в нашем противостоянии.