О борьбе и риторике

[a_bugaev]

Копирую из ФБ, чтоб не потерялось

--------------------
Не могу отделаться от впечатления, что вступление в борьбу "против режима" резко оглупляет и упрощает даже умного и образованного человека. Как будто где-то взамен на ум, интеллектуальную честность и способность к пониманию выдают комплект боевых качеств борца - непримиримость, непреклонность

Comments

Из более раннего на тему

[a_bugaev]

Разговоры о сталинских временах
О моем подходе к спорам "о сталинизме"
Отношение к советскому и "советчине"
Историки о современных им событиях
Ещё раз по поводу регулярных "дискуссий между красными и белыми"

[saninartem]

По-моему, для христианина вопрос о Сталине закрывается гораздо раньше, чем разговор об эффективности и "а кто был бы лучше" мог бы даже начаться.
Это, разумеется, банальность (очень хочется на это надеяться), и, возможно, она тоже ведет в какую-нибудь ужасную колею. Но иное было бы неправдой.

Не знаю, где Вы находите консервативную борьбу со сталинизмом. Мне вот все больше встречается примиренчество со сталинизмом по принципу "если либералы против, то я - за". Не могу сказать, что это радует.

[a_bugaev]

А можете раскрыть смысл высказывания "вопрос о Сталине закрывается"? Как Вы это понимаете? И какой именно вопрос имеется в виду?

[saninartem]

Вопрос о личном отношении к предмету разговора.
А вопросы об эффективности, альтернативах и проч. - что-то вроде рассуждений о питательной ценности, гастрономических свойствах и т.д., когда речь идет о людоедстве. Любые ответы не меняют того факта, что таки людоедство. Странно даже обсуждать.

[nikolay_zaikov]

С января по март 2019 года население России сократилось на 106,7 тысяч человек.
Но охранителям на это насрать, и христианам-охранителям в особенности.
Думаю, на этом разговор о людоедстве Путина, лицемерии и мнимом христианстве охранителей можно считать закрытым.

[krol_hydrops]

Не могу отделаться от впечатления, что вступление в борьбу "против режима" резко оглупляет и упрощает даже умного и образованного человека.

Не понимаю этого риторического хода. Зачем говорить, что противник глуп?
Сглупил - пользуйтесь случаем, ловите его на глупостях.

[e2pii1]

Я так понял, это не про противников, а скорее про сторонников сказано.

[e2pii1]

По 1. - надо было царям с конца XIXв (если не раньше) постепенно развивать самоуправление и демократические институты, начиная с низового уровня наверх (чтоб сначала научились "лужи осушать" прежде чем обсуждать "мытьё сапог в индийском океане"). Тогда в феврале 1917, когда самодержец отрёкся, были бы в наличии вменяемые политические силы с реальным опытом

[a_bugaev]

Похоже, Вы не слишком внимательно читали Исаева.

[e2pii1]

Про причину "стояла в 3х разорванных эшелонах и была неотмобилизована" это он ответил в какой-то недавней радио передаче, которую я слушал на ютюбе. В книге (давно) он писал "упреждение в развёртывании" (что не меняет моего вывода).

[a_bugaev]

Конечно, Исаев про это говорит и пишет уже давно.
> что не меняет моего вывода
Вот про эти выводы я и говорю - невнимательно читали или слушали.

[wingover]

Большинством это воспринимается вполне адекватно. Были же на фронте штрафные части, где преступники свою вину искупали.
Вот и товарищ Сталин - сделал много плохого, но частично искупил свою вину самоотверженной работой во время войны.