Иллеизм

[i_eron]

Comments

[spamsink]

хирургически делит иллеизм на два сорта - смиренный и хвастливый

Но ведь есть еще и в буквальном смысле третий сорт: детский, когда носитель языка еще не уяснил механизм местоимений.

[i_eron]

Это Цезарь-то не уяснил?

То есть, я тут, конечно, позволил себе некоторые упрощения, с целью уменьшить сумбурность записи. Она про людей с острым чувством self-image.

[spamsink]

Насчет Цезаря не знаю, а в случае Черномырдина очень может быть.

[i_eron]

Этот человек - гений современного русского языка, почти как Щербаков. Его речи - высокое искусство. А это слово, как известно, однокоренное с "искусственный", "искусный" и "искушённый". По ошибке такого и миллион обезьян не придумает, не то что одна.

[roman_shmarakov]

тут такой коленкор: в отечественных словарях иллеизмом называют вещь, аналогичную "именительному лекторскому", т.е. конструкции типа "Сидорову, ему закон не писан". А в англовики совсем другое - то, о чем Вы пишете.

[i_eron]

Спасибо :-)

Сам я этого слова не знал, поискал, как называется (мне по-английски легче, без транслита-то), а потом увидел, что по-русски это слово значит нечто другое. Неужели получается, что по-русски, э-э, явление есть, а слова нету?

[roman_shmarakov]

когда вместо первого лица третье, как у Фукидида, Цезаря и в державинских Записках?.. Наверняка как-то называется по-русски, но я не знаю.

[i_eron]

Нелепо получается, что по-английски и по-немецки для этого используют термин "иллеизм", а по-русски он занят.
Если Вы не знаете, то это всё равно, что его нет, я даже и искать не буду.

[burrru]

Отличная шутка!

[i_eron]

Это почти Тора-ше-беаль-пе, Устный Закон, какие шутки?

В смысле, я это не сам придумал (куда мне), а получил в готовом виде от старшего поколения и бережно передал.

[xaxam]

Да, учитывая, что Моше заикался, именно так он и сказал, наверное, - веяббит-т-веюмат.

Надо взять на вооружение.

[spamsink]

Если бы меня навскидку спросили о контексте выражения "и взглянет, и будет умерщвлён", я бы предположил Медузу Горгону.

[i_eron]

:-) Тут это не причина и следствие, а эдакое исполнение последнего желания. Но аналогия с Горгоной богатая получилась.

[utnapishti]

Позанудствую: Думаю, точнее было бы "ва-ябит ва-юмат", с ו' ההיפוך. Так оно даже точнее подходит к истории о Трумпельдоре. На самом деле подозреваю, что и глагол должен быть не "ябит", а "ябэт", но (если это так) это уже не столь существенно: и современную-то грамматику никто не знает, а это танахическое "ва-" у всех остаётся в памяти.

[i_eron]

Наверное. Но гласные в иврите - штука второстепенная. Товарищи Трумпельдора вспоминают его предсмертые слова немного по-разному и как-то неуверенно. Это-то и даёт простор нашему воображению. Может, дело как раз в гласных?

[i_eron]

Вот, например, слово "ябит", огласованное хириком, в книге ба-Мидбар йуд-бет:хет.

[alon_68]

Более того, с ו' ההיפוך это будет прошедшее время - взглянул и был умерщвлён. Хотя так тоже хорошо.