О связи баскского и армянского языков упоминается только в русской википедии, да и то не в специальной статье, посвященной баскскому языку, а в общей статье про басков. В английской версии упоминания этой теории я вообще не нашёл. Так что - более чем сомнительно
Извините, я, кажется, переборщил со своей дурацкой завуалированной иронией. Статья - очевидный и нелепый буллшит, автора следует записать прямиком в зоопарк лингвофриков. Это, конечно, всего лишь моё дилетантское поверхностное мнение.
Заметка сразу произвела впечатление неаккуратной, написанной впопыхах или откуда-то надёрганной. См., например, первые три упоминания Йозефа Карста: все три раза фраза построена так, как будето о нём говорится в первый раз ("известный немецкий ученый Йозеф Карст", "немецкий лингвист Иозеф Карст", "известный немецкий филолог Йозеф Карст"). Ну да, так и есть: http://analitika.at.ua/news/baski_i_armjane_tajnye_stranicy_evropejskoj_civilizacii/2009-09-27-14573
Ага, автор этого текста - "Ваган САРКИСЯН, Президент Международной Лингвистической Академии". Не знаю, что за Международная Лингвистическая Академия (в России и в Израиле есть немало Академий с похожими названиями!), но то, что он был (почётным?) членом Баскской Лингвистической Академии (Euskaltzaindia) - кажется, правда.
Я читал много статей, в которых представитель той или иной национальности писал вздор о её древности и колоссальном влиянии на (пре-)историю. Авторов от русских до индийцев и берберов. Это повсеместное явление. А вот армянин мне до сих пор не попадался. Ему самое место в зоопарке лингвофриков.
Нет, конечно, совсем наоборот, это индоевропейцы пришли с востока, а предки басков тогда уже были на месте. Можно спорить, были ли баски потомками первых европейцев (иммигрантов 40-тысячелетней давности) или более поздних. Но армяне, пришедшие с Кавказа в третьем тысячелетии до н.э. - это несерьёзно. Вот тут про это чуть-чуть популярно, например.
Если Вы интересуетесь достижениями генетики в области происхождения народов, этот блог - лучшее место. Разиб Хан - умница и симпатяга. Для меня он немного слишком сложно пишет, правда - я в генетике мало понимаю.
Да, армянский индо-евр., икогд не слышал о его связи с баскским. Баскский, действительно, связывают обычно с какими-то кавказскими языками (скорее грузинским), как субстрат индоевопейских наречий, «захвативших» Европу. То есть, возможно, на этом протобаскском говорили на большой территории, а потом они остались на остравках, вершинах гор - как Ноев ковчег (который, кстати, тоже застрял в Армении!!!! ААААА!!!) И, насколько мне известно, даже общих слов не могут найти. Сходство на гораздо более сложном и глубоком уровне, не доступном невооружённому глазу.
Да, говорят, что даже эти попытки связать баскский с грузинским - сомнительны. А когда кто-то говорит о языковом родстве четырёх-с-половиной-тысячелетней давности, и приводит набор совпадающих, или почти совпадающих слов, без обсуждения того, как они менялись во времени, буллшит-детектор загорается ярко-ярко, даже без Гугл-транслейта.
Возможно, что баскский остался с тех блаженных времён, когда индо-европейцев в Европе ещё не было, и на предке этого языка говорили на большой территории. Но совершенно невозможно поверить, что языки на этой территории сохраняли единство долго - в языках охотников дивергенция обычно происходит быстро и заходит далеко - вон как у индейцев или папуасов. Даже если в Армении и Испании говорили на одном языке 4500 лет назад, сегодня бы слова похожими не были.
Я когда-то упоминал, что британские нео-нацисты считают первого фараона Египта, по имени Менес - арийцем и Настоящим Человеком. Можно попробовать подружить их с корейцами :-)
Армяне решили, что они, как в анекдоте, лучше, чем грузины - если грузинам можно распространять легенды о родстве с басками, почему армянам нельзя? Списки случайных похожих слов выглядят весьма убедительно для среднего читателя, который и понятия не имеет, что в языках непрерывно происходят фонетические сдвиги.
Конечно. Действительно - несправедливо, что грузинам можно.
На самом деле, даже если отвлечься от лингвистики, уже только от межвоенных выводов немецкого учёного об "арменоидной расе" басков всё становится абсолютно понятно. Даже можно было не лезть в Гугл, чтобы выяснить, что этот учёный ко всему был двоечником.
И идиотские доводы о старом "фольклорном материале" и фантазиях 17 века о ковчеге не добавляют серьёзности в этот салат. Как будто дикие горцы могли сохранить информацию об Армении в течение четырёх тысяч лет, и только теперь всё забыли. Слишком уж это напоминает обезьянничание с немецких воспоминаний о своей скандинавской прародине.
Из этих двух сюжетных линий понятно, что эта статья просто стоит в ряду своих собратьев из всех стран, которых коснулась идея национализма. То, что мне показалось примечательным - это именно лингвистика, эти пары одинаковых баскских и армянских слов. Если Гугл-транслейт меня не подвёл, то их источник - банальное враньё. Такая "хуцпа" - редкость, обычно их аргументы бывают подобраны любовно и
Comments 40
Так что - более чем сомнительно
Reply
Reply
Reply
Reply
Ну да, так и есть: http://analitika.at.ua/news/baski_i_armjane_tajnye_stranicy_evropejskoj_civilizacii/2009-09-27-14573
Reply
Не знаю, что за Международная Лингвистическая Академия (в России и в Израиле есть немало Академий с похожими названиями!), но то, что он был (почётным?) членом Баскской Лингвистической Академии (Euskaltzaindia) - кажется, правда.
По-видимому, первая публикация этого текста - здесь: http://hayblog.ru/2007/06/03/baski-i-armyane-taynyie-stranitsyi-evropeyskoy-tsivilizatsii/
(На этом сайте, есть ещё много интересных статей, например "О происхождении британцев - армянский след".)
Однако существует его книга на эту тему аж 2001 года.
Впрочем, кажется, он умер в 2011 году.
Reply
Reply
http://eu.wikipedia.org/wiki/Maitasun
http://en.wikipedia.org/wiki/Maithuna
Кажется, я проверял в интернете, делал ли кто-нибудь какие-нибудь далекоидущие выводы из этого совпадения, но не помню, каков был результат.
Reply
Reply
Reply
спасибо за ссылки, с удовольствием почитаю
Reply
Reply
Reply
Возможно, что баскский остался с тех блаженных времён, когда индо-европейцев в Европе ещё не было, и на предке этого языка говорили на большой территории. Но совершенно невозможно поверить, что языки на этой территории сохраняли единство долго - в языках охотников дивергенция обычно происходит быстро и заходит далеко - вон как у индейцев или папуасов. Даже если в Армении и Испании говорили на одном языке 4500 лет назад, сегодня бы слова похожими не были.
Reply
Reply
Reply
Reply
На самом деле, даже если отвлечься от лингвистики, уже только от межвоенных выводов немецкого учёного об "арменоидной расе" басков всё становится абсолютно понятно. Даже можно было не лезть в Гугл, чтобы выяснить, что этот учёный ко всему был двоечником.
И идиотские доводы о старом "фольклорном материале" и фантазиях 17 века о ковчеге не добавляют серьёзности в этот салат. Как будто дикие горцы могли сохранить информацию об Армении в течение четырёх тысяч лет, и только теперь всё забыли. Слишком уж это напоминает обезьянничание с немецких воспоминаний о своей скандинавской прародине.
Из этих двух сюжетных линий понятно, что эта статья просто стоит в ряду своих собратьев из всех стран, которых коснулась идея национализма. То, что мне показалось примечательным - это именно лингвистика, эти пары одинаковых баскских и армянских слов. Если Гугл-транслейт меня не подвёл, то их источник - банальное враньё. Такая "хуцпа" - редкость, обычно их аргументы бывают подобраны любовно и
Reply
Leave a comment