Производство зерна на душу населения в РИ и Европе

[mvksim]

Довольно часто можно услышать, что РИ постоянно голодала и не могла толком обеспечить хлебом даже себе, но при этом активно экспортировала зерно в Европу по принципу "недоедим, но вывезем". Что же, разберемся в вопросе, используя Сборник статистико-экономических сведений по сельскому хозяйству России и иностранных государств от 17 года.

Comments

[unknown128]

I think most scholars correct the Russian harvest data by adding 10% to it.

[mvksim]

yeah that's right, but I am not sure that all others country had much better statistics in 1913 than Russia. Surely if we compare russian and soviet figures we should use correction, cause soviet numbers got correction naturally:

[takoe_nebo]

Полезная статья

[blog_10101]

[mvksim]

там, наверное, посчитано с картофелем

[andrew_vdd]

[mvksim]

у вас в табличке опечатка на опечатке, например, по данным вашей же таблички производство зерна за исключением семян на душу в РИ должно составлять 21 пуд, а не 30. Составитель даже не смог правильно поделить сбор зерна на жителей.

Именно из-за такого низкого качества советской литературы приходится все считать самому по первоисточникам

[andrew_vdd]

Я это знаю, но конечный баланс (после вычета экспорта) верен.

[mvksim]

это только если доверять другим данным, приведенным в таблице. Однако, учитывая сколько в ней и других таблицах автора только явных опечаток (их даже по простой несуразности чисел видно), то нет никакого желания брать их на веру. К тому же нет никаких гарантий, что таких ляпов нет и по другим странам.

В общем, чтобы использовать эти таблицы, нужно полностью пересчитать их вслед за автором, используя его источники. В принципе я это частично и сделал в этом посте

[andrew_vdd]

Продолжение вот этой ветки:
https://mvksim.livejournal.com/2315.html?thread=61451#t61451

Да. Вот тут подробно расписано как это, например, происходило в Томской губернии в 1916 году

Спасибо, но Томская губерния могла быть исключением, - там большие расстояния и нужно много ездить.
Там , наверное, были хуже дороги, чем в Европейской России.
Тарасюк скорее всего описывает процесс конской переписи в намного более населенных центральных губерниях.
Может быть поэтому понадобилось намного больше, чем обычно людей?
Более того, нужно смотреть на сроки переписи: скажем, 10 человек могут переписать энное количество дворов за
неделю, а 2 человека за месяц с гаком.
Т.е. если вы хотите доказать, что переписи 1916/1917 годов проходили более качественно, то вам нужно сравнивать
одни и те же центральные губернии, смотреть на сроки и на количество переписчиков.

Давайте сравним Томскую Губернию с Московской Губернией.

Томская губерния.
В 1916 году в одной из самых

[andrew_vdd]

Подвожу итог.

Тарасюк, скорее всего, описывает перепись в Европейской части РИ, но в Томской губернии расстояния были, в среднем, как минимум в 2 раза больше, чем
в европейских губерниях,а следовательно для проведения чисто конской переписи в такой же срок, как и в европейской России требовалось, в среднем, как
минимум в 2 раза больше людей.
Перепись 1916 года не была чисто конской и поэтому для ее проведения требовалось больше времени, или больше людей
(наверное много время занимало измерение наделов).

Именно по этим двум причинам ваш пример неубедителен.

[abbat_fon_kluge]

"Именно по этим двум причинам ваш пример неубедителен"

Не смешите. 11 тыс.человек в Томской губернии и - ну максимум - пара сотен на Московскую и любую другую. Вы хоть понимаете что тут разница в СОТНИ раз? Неубедительны тут только ваши раскоряки на горячей сковородке )

"Тарасюк, скорее всего, описывает перепись в Европейской части РИ, но в Томской губернии расстояния были, в среднем, как минимум в 2 раза больше, чем
в европейских губерниях,а следовательно для проведения чисто конской переписи в такой же срок, как и в европейской России требовалось, в среднем, как
минимум в 2 раза больше людей"

А тут не в 2 раза а в СТО ))

[andrew_vdd]

ну максимум - пара сотен на Московскую и любую другую.

1) Откуда вы знаете, что в конской переписи 1912 года в Московской губернии участвовало пара сотен человек?
2) Нужно сравнивать не с Омской губернией, а с переписью проводимой в той же Московской губернии в 1916-м году.
3) Вы еще должны учесть, что измерялось намного большее количество параметров. Например, учитывался весь скот, а не только лошади и измерялись наделы. Это тоже требовало больше людей или больше времени.
Но все это спекулятивные расчеты.
Нужны цифры по одной и той же губернии Европейской части РИ, желательно по одному и тому же уезду.
Желательно иметь следующие цифры: количество человек на один и тот же уезд, и время за которое они выполнили работу.