Пара вопросов по "делу Шамонина"
Столкнулся недавно с обсуждением широко известного «дела Миши Шамонина» и навеяло это дело некоторые размышления.
Периодически «любители сталинских репрессий» обнаруживают некие захоронения, которые тут же объявляются захоронениями жертв тех самых репрессий, но случаются проколы. Обнаружатся, например, среди захороненных останки, явно не ( Read more... )
Ну вопросы лучше задавать мне.Таким нехитрым способом, идея о том, что в СССР несовершеннолетних расстреливали, доказана.
Так расстреливали же. Или Винничевский и Нейланд не были расстреляны?Тут возник вопрос, кто из этих людей запустил в интернет фотографии Шамонина и зачем?
Никто. См. тут.Вопрос 2. Почему это именно «повестка»
Повестки упоминаются во множестве документов по теме БТ и судя по описанию, они представляли собой именно такой документ - биографические данные и краткое описание вменяемого деяния. Были и повестки на заседание ОСО, см. пример тут .Откуда два разных документа?
2-й опубликован в книге "Бутовский полигон". Вероятно, из приложения к протоколу Тройки.Зачем две выписки в одном деле
Ну мало ли зачем печатают документы в 2 экземплярах, вариантов масса, один логичней другого 😃 Вот в деле на уголовника аж 3 выписки из протокола "Милицейской тройки". И что?Сидеть ему теперь вечно в старших майорах пока бланки не закончатся?
Бланк был задуман как ускорение для оформления дел на Тройку. Т.е. он был нужен до окончания работы ( ... )
Reply
Ну молодцы, что помогли. Ты только лишний раз зашкварился как враг рабочих, что и требовалось доказать. Сотрудничаешь с антисоветчиками ( ... )
Reply
Ты только лишний раз зашкварился как враг рабочих, что и требовалось доказать. Сотрудничаешь с антисоветчиками))
Я сотрудничаю со всеми, кто проявляет хоть немного адекватности и у кого есть, что мне предложить.Да и не скрывай, я же говорю, тебе не дала, и ты ничего лучше не нашел как троллить жертву насилия в интернете))
Мне нравится, как ты упорно фантазируешь из нихуя.И якобы "порванным манькам" ума бы не хватило твои комменты подделать)) тут нужны ум и злоба еврея Тимура))
Про код элемента знает каждая собака. И только до балаевцев всё доходит как до гребаных жирафов.Ты даже настолько опустился, что, одновременно проходя свидетелем по делу, производил травлю))
Я, наоборот, считаю это своей заслугой. И там немного не в том порядке было, гг. Но неважно.Твои аргументы видны на простом примере - откуда то высрал великие "связи" осужденного врага народа Авторханова (документально, конечно, не доказанные), который откуда то знал состав секретной тройки
Он. кстати, так и не был осужден. Сидел, но выпустили. Иначе бы как он к немцам попал бы?
( ... )
Reply
Ладно, твою личность я обсуждать устал. Сотрудничаешь с фальсификаторами, травишь своих знакомых в интернете, личность ты крайне неприятная и наконец в этом признался публично ( ... )
Reply
Ладно, твою личность я обсуждать устал
Это и правильно. Нефиг было и начинать.Сотрудничаешь с фальсификаторами, травишь своих знакомых в интернете, личность ты крайне неприятная и наконец в этом признался публично.
А я и не пытаюсь быть приятным. Приятно тебе жена сделает, гг.Утечки случались о тройках только у тех, кто бежал в страны Оси, как отметил т. Капитанов.
Т-щ Капитанов банально врёт. Вайсберга в Германию выслали, как гражданина Австрии (после аншлюса). И 95% эмигрантов из СССР после 1937 - 38 гг. - это те, кто был на оккупированной территории и после остался на Западе. Это так, к слову.
Но даже с этими условиями вывод Капитанова просто неверен.Изначально фальшивок не было миллион страниц, но их как бы делали с 30х годов
Нацистские агенты прямо при Сталине начали подбрасывать в советские архивы фальшивки? Охренеть новость. Накал растёт прям с каждый разом.Авторханов по фамилиям назвал, если ты не знаешь)) а Люшков, при должности сам, даже фкмилий не назвал.
Проверил. Да, в одном месте называет с фамилиями и должностями.
Но это ( ... )
Reply
Отвечаю на существенное ( ... )
Reply
После прямого разоблачения советских вредителей (Бухарина, Тухачевского и ко) на московских процессах, Гестапо так испугались, что их агентов в СССР казнили, что выдумали новый миф
Ну хоть выражаться стали яснее. Но пока Вы ничего не "отвечаете", а просто фантазируете без каких-либо весомых косвенных (не говоря уж о прямых) доказательств. Тем более, даже внутренних противоречий в Вашей ахинее - с горкой. Например:Далее, когда к ним попадали новые "жертвы сталинского режима" наподобие Вайсберга или Авторханова, они давали им эту версию, они ее преобразовывали уже в свои книги.
Ну вот зачем они давали им эту версию, чтоб те книги выпустили в 1950-х, когда Рейх уже благополучно сдох? Типа на, пацаны, пользуйтесь, когда захотите, напишете об этом, так, что ли? И если с Авторхановым еще как-то можно понять, то вот Вайсберг никак в нацистской пропаганде не работал вообще.И уже в эпоху перестройки для западных друзей открыли архивы и в них пригласили, то есть с 80х по 2024 вполне можно было бы сделать очень много фальшивок, вот и все.
Ага, и ( ... )
Reply
Просто предположим, что Гестапо (и минпропаганды) Рейха разработали миф о кровавом ежове где то между 1938-1942, преподожим далее, что в 41-42. На основе той же болтовни троцкистов, в основном немцев, которых в конце 30х Сталин высылал в рейх ( ... )
Reply
Просто предположим, что Гестапо (и минпропаганды) Рейха разработали миф о кровавом ежове
Ну предположили. Дальше что?потому вкидывать нацистам мифы на весь мир было бы тупо - они были в изоляции и им бы никто не поверил.
В какой они были "изоляции"? Под ними почти вся Европа была. Ты бредишь, что ли? И потом, в нацистских газетах весьма подробно писали и про Тройки, и даже про приказ 00447. Читайте юзера yarror.который уже готовился к войне против СССР, понадобился нацистский миф, лежавший под полкой.
Ничего не сходится. Зачем нацисты вручили миф о тройках "под полку" Авторханову и Вайсбергу?Почему никто не заметил фальшивок? Вполне заметили, просто власть стала антикоммунистической.
Кто не заметил? Что не заметил? Авторханов и Вайсберг свои книжки выпусти еще при жизни Сталина. Вы это на что намекаете?😄Хрущев спокойно реабилировал жертв московских процессов, не показав даже народу, что в их делах все было законно и их законно расстреляли по приговору суда
Ну так и в 1937 г. никому ничего не показали, только дали сообщение в прессе, например, по ( ... )
Reply
Почти вся европа была нацисткой. СССР же объеидинился с не-нацистами, чтобы навалять нацистам. Так что весь прогрессивный мир тупо бы не поверил нацистским фейкам про СССР, пока мир боролся с нацизмом. Потом, когда уже с 1945-46 началось противостояние СССР с Западом, можно западу было бы не постесняться и воспользоваться нацистскими мифами для клеветы на НКВД и ссср. Все пока сходитчя ( ... )
Reply
Так что весь прогрессивный мир тупо бы не поверил нацистским фейкам про СССР, пока мир боролся с нацизмом.
Поверил, не поверил, а Катынь и Винницу они сразу пустили в ход, и про тройки в оккупационной прессе писали.Ты пока докажи, что писали про тройки газеты.
Я тебе сказал, в какой блог пройти и прочитать подборку. Ты слабоумный, что ли?Власть антикоммунистическая со смерти Сталина просто нагло закидывала фальшивки, и никто с нее не спросил, так понятнее?
Не понял, о чём идёт речь.Не только сообщили в прессе, были еще открытые суды, где даже западные юристы подтвердили, что никто не заставлял подсудимых врать.
Facepalm.
Ты понимаешь разницу между "делом Тухачевского" и открытыми "московскими процессами"? Это разные вещи. Итак, еще раз:
Дело Тухачевского - процесс был закрытый, было только краткое сообщение в прессе - его реабилитировали при Хрущеве.
"Московские процессы" - были открытыми - их фигурантов реабилитировали только при Горбачеве (за небольшим исключением).Хрен его знает, что при Горбачеве, у меня в городе улицу в честь ( ... )
Reply
Только почему-то Катынь и Винница являются доказанными фейками, а в большой террор ты веришь. Хоть он гораздо больше клевещет на СССР))
Речь идет о том, что со смерти Сталина СССР пошел на сотрудничество с буржуазией, и ничто не мешало создавать фальшивки, очерняющие Сталина и НКВД. Мотив ясен как никогда.
Также реабилитировали всех признанных врагов народа - Постышев, Косиор, Чубарь, Рудзутак, Эйхе, Мирозян. Их вина была доказана, но они реабилитированы при Хрущеве. С московскими процессами, да, я в лужу сел.
Но основной тезис остался верным. Антисталинский СССР 1953-1991 не только реабилитировал законно осужденных и расстрелянных врагов народа, но еще и согласился с нацистскими фейками про большой террор.
Кому и зачем это делать? Самой власти СССР, чтобы его развалить.
Встречный вопрос - кому и зачем за полтора года расстреливать более 600 тысяч человек.
Да, тебе остальное неинтересно, потому что ты замкнулся на своей теме БТ и ничего вокруг не видишь))
Reply
Только почему-то Катынь и Винница являются доказанными фейками
Да ну? 😉Речь идет о том, что со смерти Сталина СССР пошел на сотрудничество с буржуазией
СССР и при Сталине прекрасно сотрудничал с буржуазией. Например, с Веймарской Германией. Или с Союзниками в годы ВОВ.и ничто не мешало создавать фальшивки, очерняющие Сталина и НКВД.
И ни одну из них не опубликовать, да. Мотив очень "ясен".Также реабилитировали всех признанных врагов народа - Постышев, Косиор, Чубарь, Рудзутак, Эйхе, Мирозян. Их вина была доказана, но они реабилитированы при Хрущеве.
Ну и? Их всех и судили, и реабилитировали непублично.Но основной тезис остался верным. Антисталинский СССР 1953-1991 не только реабилитировал законно осужденных и расстрелянных врагов народа, но еще и согласился с нацистскими фейками про большой террор.
Пока мы видим не "тезис", а голословное допущение, причем в рамках полной внутренних логических противоречий гипотезы.Самой власти СССР, чтобы его развалить.
А она хотела? 😂Встречный вопрос - кому и зачем за полтора года расстреливать более 600 ( ... )
Reply
Ну да, Катынь давно признала МВТ в Нюрнберге, за Винницу даже говорить смешно ( ... )
Reply
за Винницу даже говорить смешно.
Нет-нет-нет, давайте поговорим. Что там доказано?Сотрудничать для общих целей одно дело, а продать пролетарское государство в угоду буржуазии
А это Хрущев и Брежнев хотели сделать? Охуительная история.
Карибский кризис тоже был с этой целью?СССР ее фашистким государством считал,
Но авиашколу в Липецке с ней таки создал.Они публиковались постепенно, начиная с незаконных реабилитаций Эйхе и пр.
И где там хоть одна фальшивка и про тройки?Уже в 80е фальшивки отрыто публиковали, что стоит одна записка Крючкова некому Павлову, без имени отчества))
Какая записка и какому Павлову?СССР согласился с немецкими фальшивками в 80х годах.
Начнем опять с того, что про немецкие фальшивки - это голословное заявление.См. снова - записка Крючкова, см. Комиссия Шверника и тп.
Что "см. Комиссия Шверника"?Конечно хотела, она это и сделала. РСФСР вообще вышла первая из состава СССР.
При Хрущеве?Зачем уничтожать кр элементы? 600 тыс человек, серьёзно?
Я тебе, тупице, путающему тёплое с мягким, должен всю политическую историю СССР 1936 ( ... )
Reply
Re:"Чо свою нештатную должность сотрудника музея ГУЛАГа в журнале посещений затёр, скормняга ты наш? "
Ох ё! А я-то думал, почему т. grumbler придал серьезное значение скромной заметке о работе психолога с персоналом музея ГУЛАГа. Ан вон оно что - оказывается вот для кого там психотренинги проводились.
Чтож, отдадим должное психологу музея ГУЛАГа - он добился впечатляющих результатов, отличия его подопечных от обычных людей видны невооружённым глазом;)
Reply
Leave a comment