[мозг] разгадка загадки уменьшения мозга многоглаголящих?
[мозг] сколько мозга нужно глистоидам
Есть такой синдром доместикации/приручения, наблюдаемый у разных домашних животных (собак, свиней и др.) и известный ещё Чарльзу Робертовичу.
Заключается он в том, что у животных появляется относительно смирный характер, более «детские» черты лица, мягкие уши, маленькие челюсти ...
Прошло сообщение, где сей синдромчик научно увязывается с неким генетическим дефектом т.наз. нервного гребня -- одной из групп стволовых клеток эмбриона.
Клетки этого гребня в процессе развития эмбриона участвуют в формировании ряда органов и частей тела, включая кору надпочечников (это про адреналин и агрессию), а также вызывают уменьшение -- sic -- переднего мозга.
То есть отбор свинок etc. на пониженную агрессивность является отбором, среди прочего, особого генетического варианта нервного гребня, что автоматически влечёт модификации всего, на что в онтогенезе влияет нервный гребень.
***
Теперь о чём не сказано в упомянутой новостной статье.
0.
Обсуждаемые там механизмы онтогенеза являются общими (по меньшей мере) для всех млекопитающих, включая обезьян и, соответственно, шимпанзе многоглаголящих.
1.
Знаменитые новосибирские эксперименты 70-х показали, что отбор крайне по натуре злобных черно-бурых лис на дружелюбность к работникам зверофермы сопровождался появлением висячих ушей как у милых домашних собачек.
Это шло вразрез с коммунистической догмой о чисто социальной природе человеков и, следовательно, о возможности формирования "нового человека" для жизни в коммунизме надлежащим воспитанием.
Наблюдатель впервые услышал об этих результатах в 80-х гг. от не раз в блоге упоминавшегося Кузи, и рассказ имел характер доверенной передачи запретного знания старшим товарищем тет-а-тет младшему; сейчас смешно.
2.
В блоге упоминался другой факт, тоже известный ещё Чарльзу Робертовичу, что взрослые многоглаголящие анатомически более похожи на детёнышей шимпанзе обыкновенных, чем на взрослых зверей. И обсуждалось, что растянутость детства у многоглаголящих обеспечивает напихивание им в мозг обильной когнитивной оснастки, включая тыщи слов (ср. рассуждения о квази-врождённом).
3.
Ну, и эволюционная тенденция к уменьшению мозга многоглаголящих, проявляющаяся в последние 40К лет, о которой кто только ни говорил -- и костекопы, и мозгорезы, и стойкие дарвинисты, -- отлично со всем этим стыкуется.
Ещё раз:
"детскость" по сравнению с обыкновенными шимпанзе,
меньшая агрессивность,
меньший мозг
= всё это могут быть закономерные следствия одной конкретной генетической аномалии, чуть меняющей нервный гребень эмбриона.
***
Взлететь пытались шесть отрядов динозавров (см. у Еськова; много примеров подобных параллелизмов у Стойкого дарвиниста).
Точно так же нельзя исключить, что умение существовать в стае можно обеспечить не только дефектом нервного гребня -- то есть не обязательно с уменьшением энцефалона.
Но именно вариант с нервным гребнем оказался самым простым -- и поэтому реализовался Эволюцией в первую очередь.
Короче, есть надежда, что феномен фитли / быдла (приматол.) в той специфической форме, в какой мы его наблюдаем, есть всего лишь преходящий эволюционный глюк.
С другой стороны, переход Приматчества из этого локального оптимума (а это относительно устойчивый локальный оптимум) в другой, более лучший, вряд ли будет процессом безмятежным: такие переходы обычно всё-таки более или менее катастрофичны.
***
Тут наши рассуждения перекликаются с умозрениями С.Вяч.а о церебральном отборе в революциях.
Правда, не легко понять, что конкретно он имел в виду.
***
Вот Александр Александрович привычно и невдумчиво отмахивается (начиная с 12:37) от влияния биологического на экономику (как идеологи коммунизма отмахивались от новосибирских экспериментов; в конце концов, ААА как экономист подвергался в своё время коммунистической промывке мозгов в гораздо большей степени, чем биологи или физики).
Но ведь экономика с политикой наверняка станут заметно другими, когда на смену гоноритному фитли с дефективным нервным гребнем придут головастики, умеющие играть второй скрипкой.
Есть такой синдром доместикации/приручения, наблюдаемый у разных домашних животных (собак, свиней и др.) и известный ещё Чарльзу Робертовичу.
Заключается он в том, что у животных появляется относительно смирный характер, более «детские» черты лица, мягкие уши, маленькие челюсти ...
Прошло сообщение, где сей синдромчик научно увязывается с неким генетическим дефектом т.наз. нервного гребня -- одной из групп стволовых клеток эмбриона.
Клетки этого гребня в процессе развития эмбриона участвуют в формировании ряда органов и частей тела, включая кору надпочечников (это про адреналин и агрессию), а также вызывают уменьшение -- sic -- переднего мозга.
То есть отбор свинок etc. на пониженную агрессивность является отбором, среди прочего, особого генетического варианта нервного гребня, что автоматически влечёт модификации всего, на что в онтогенезе влияет нервный гребень.
***
Теперь о чём не сказано в упомянутой новостной статье.
0.
Обсуждаемые там механизмы онтогенеза являются общими (по меньшей мере) для всех млекопитающих, включая обезьян и, соответственно, шимпанзе многоглаголящих.
1.
Знаменитые новосибирские эксперименты 70-х показали, что отбор крайне по натуре злобных черно-бурых лис на дружелюбность к работникам зверофермы сопровождался появлением висячих ушей как у милых домашних собачек.
Это шло вразрез с коммунистической догмой о чисто социальной природе человеков и, следовательно, о возможности формирования "нового человека" для жизни в коммунизме надлежащим воспитанием.
Наблюдатель впервые услышал об этих результатах в 80-х гг. от не раз в блоге упоминавшегося Кузи, и рассказ имел характер доверенной передачи запретного знания старшим товарищем тет-а-тет младшему; сейчас смешно.
2.
В блоге упоминался другой факт, тоже известный ещё Чарльзу Робертовичу, что взрослые многоглаголящие анатомически более похожи на детёнышей шимпанзе обыкновенных, чем на взрослых зверей. И обсуждалось, что растянутость детства у многоглаголящих обеспечивает напихивание им в мозг обильной когнитивной оснастки, включая тыщи слов (ср. рассуждения о квази-врождённом).
3.
Ну, и эволюционная тенденция к уменьшению мозга многоглаголящих, проявляющаяся в последние 40К лет, о которой кто только ни говорил -- и костекопы, и мозгорезы, и стойкие дарвинисты, -- отлично со всем этим стыкуется.
Ещё раз:
"детскость" по сравнению с обыкновенными шимпанзе,
меньшая агрессивность,
меньший мозг
= всё это могут быть закономерные следствия одной конкретной генетической аномалии, чуть меняющей нервный гребень эмбриона.
***
Взлететь пытались шесть отрядов динозавров (см. у Еськова; много примеров подобных параллелизмов у Стойкого дарвиниста).
Точно так же нельзя исключить, что умение существовать в стае можно обеспечить не только дефектом нервного гребня -- то есть не обязательно с уменьшением энцефалона.
Но именно вариант с нервным гребнем оказался самым простым -- и поэтому реализовался Эволюцией в первую очередь.
Короче, есть надежда, что феномен фитли / быдла (приматол.) в той специфической форме, в какой мы его наблюдаем, есть всего лишь преходящий эволюционный глюк.
С другой стороны, переход Приматчества из этого локального оптимума (а это относительно устойчивый локальный оптимум) в другой, более лучший, вряд ли будет процессом безмятежным: такие переходы обычно всё-таки более или менее катастрофичны.
***
Тут наши рассуждения перекликаются с умозрениями С.Вяч.а о церебральном отборе в революциях.
Правда, не легко понять, что конкретно он имел в виду.
***
Вот Александр Александрович привычно и невдумчиво отмахивается (начиная с 12:37) от влияния биологического на экономику (как идеологи коммунизма отмахивались от новосибирских экспериментов; в конце концов, ААА как экономист подвергался в своё время коммунистической промывке мозгов в гораздо большей степени, чем биологи или физики).
Но ведь экономика с политикой наверняка станут заметно другими, когда на смену гоноритному фитли с дефективным нервным гребнем придут головастики, умеющие играть второй скрипкой.